Отмена обязанности сдавать разрешения (новый проект)

loz
От пользователя =Крылья=
иногда хочется к исковому "проект" определения и мотивировочной части прикладывать

Леня, меня раз судья попросила написать решение за нее по моему делу, еще раз у меня заседание проходило в отсутствии судьи, секретарь судьи проводила, но это мелочи
дело в системе, не все знают, что у каждого районного или городского суда есть кураторы в облсуде, один по гражданским делам, второй - по уголовным, существуют они вполне официально для оказания методической помощи.
Фишка в том, что когда на решение судьи поступает жалоба и дело передается на рассмотрение в облсуд - этот куратор участвует в пересмотре дела в тройке судей, занимая роль докладчика. То есть решение формально принимают три судьи по итогу пересмотра, но по факту с делом знаком только докладчик, и как он доложит дело в судебном заседании - так его и услышат остальные судьи.
И судьи этим активно пользуются - только возникают спорные моменты, как они сразу дело под мышку и бегут к куратору. Как куратор скажет (не читая дело) так суд первой инстанции и решает, заранее зная что в облсуде его решение (или приговор) устоят.
Ну и понятно, что с куратором можно еще подружиться.
Что касается нашего общего дела - вопрос был более масштабен по сути, чем был поставлен. Суду предстояло признать незаконной целую функционирующую систему, начиная от действий охотдепартамента по составлению протоколов и кончая решениями областных судов, признающих правоту департамента. Систему, которая функционировала годами.
Суд оказался на это неспособен.
3 / 2
От пользователя loz
Суд оказался на это неспособен.


а нахрена!? нас и здесь неплохо кормят......
0
loz
От пользователя bval
а нахрена!? нас и здесь неплохо кормят......

закон самосохранения
0
От пользователя loz
дело в системе
другой пока нет, действуй в этой, когда нет публично обнародованного государственного курса(типа макдональдс-роспотребнадзор-украина-санкции)-суд беспристрастен
0
loz
От пользователя =Крылья=
другой пока нет, действуй в этой, когда нет публично обнародованного государственного курса(типа макдональдс-роспотребнадзор-украина-санкции)-суд беспристрастен

да, и иногда еще можно заметить, что система может обращать внимание на собственную ущербность
если опять взять наш случай, пусть они своими кривыми судебными решениями (а первое решение кривое уже хотя бы потому что абсолютно необоснованно) не признают, что были столько лет за рамками закона. Однако, они могут сейчас обратить на это внимание и привести систему в соответствие с законом путем изменений в законодательстве.
1 / 0
От пользователя loz
Однако, они могут сейчас обратить на это внимание и привести систему в соответствие с законом путем изменений в законодательстве.
Только инициацией этого надо заниматься, само по себе это никому не надо во власти и в Департаменте.
Выводы: Сергея- в депутаты!
1 / 1
Берендей & Север
От пользователя loz
Однако, они могут сейчас обратить на это внимание и привести систему в соответствие с законом путем изменений в законодательстве.

Вот это верно, система может меняться, у нас есть такие прецеденты уже:
Постановление Конституционного Суда РФ от 25.06.2015 N 17-П
"По делу о проверке конституционности части 3 статьи 71 Федерального закона "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" в связи с запросом Верховного Суда Российской Федерации"
Главное не отступать от намеченной цели :-)
0
От пользователя Берендей & Север
Постановление Конституционного Суда РФ от 25.06.2015 N 17-П


попробовал разобраться в этом постановлении и едва не свихнулся... :suxx:
0
Берендей & Север
А чего там не понятного то :cool: , 5 лет данная часть статьи противоречила действующей Конституции. А те мужики из ООО "Фарты" Дальнего востока добились правды, на это ушло у них порядка 3 лет. Но результат то есть :-)
0
а если по-русски, что было и что стало?, а не на казённом сленге
0
Берендей & Север
От пользователя bval
а не на казённом сленге

8( , да вы мне льстите батенька..... А по делу, читай внимательно данное постановление и пообщайся с охотпользователями, они тебе многое прояснят, что там было не так и как стало. Или на худой конец, обратись в деп
0
loz
От пользователя bval
попробовал разобраться в этом постановлении и едва не свихнулся..
судебные акты КС надо читать в конце, выводы, а мотивировка простому смертному не нужна особо да и не понятна
перевожу на русский - до 2010 года охотугодья отдавались в частные руки сколь угодно и бесплатно по конкурсу, оформлялось это дело путем выдачи долгосрочной лицензии на указанный в ней срок
с 2010 года на основании Закона об охоте порядок изменился - охотугодья стали даваться платно с ограничением по площади территории в одни руки на срок от 20 до 49 лет путем заключения охотхозяйственных соглашений через аукцион
при этом закон предусмотрел, что те, у кого уже есть догосрочные лицензии, вправе заключить охотхозяйственные соглашения без аукциона
и встал вопрос, а на какой срок заключать охотхозяйственные соглашения с теми, у кого уже есть долгосрочная лицензия?
Департамент стал заключать на срок от 20 до 49 лет
Прокуратура и суды с этим не согласились и заняли позицию, что соглашения надо заключать на срок в пределах неиспользованного по долгосрочной лицензии
Конституционный суд сказал, что все это не иначе как бл%#$ство и постановил, что необходимо срочно законом устранить это противоречие.
А до тех пор, пока не устранено противоречие, кто работал по долгосрочной лицензии - продолжают работать до конца срока лицензии, а кто уже переоформил и заключил охотхозяйственное соглашение либо только начал процедуру - продолжают оформлять и работать, сроки для них будут от 20 до 49 лет
1 / 0
Берендей & Север
Вот доходчиво все и объяснили :-)
И когда охотой будут управлять:
"Сорока на хвосте принесла...
Молва такая в народе ходит...
Вызывает значит ВВП министра Донского на аудиенцию и просит подготовить среди прочего вопрос по урегулированию собачьих проблем с народом...
Дошли значитЬ до него наши молитвы...
Ну, министр, на то он и министр чтобы сразу за просто так не подставляться, решает быстренько, за пол. дня Берсенева уволить а на его место своего в доску парня поставить... Типа вопрос решил...
Ну, ВВП тоже не дурак... Говорит, ну прям как вы тут...
Как охотничьей отраслью будет рулить не специалист?
На что Донской пообещал, что как успешный юрист менеджер этот молодой человек все осилит и поднимет охотоведение, собаководство и пр. на новый доселе не виданный уровень...
За что ВВП назначил ему срок - месяц для урегулирования всех вопросов и вопросов собаководства в том числе...
Охотничья общественность от такого кульбита министра уже в легком недоумении...
Во всей стране не нашлось охотоведа чтобы возглавить охот департамент...
В общем, есть возможность общественности найти контакт с новым начальником охот департамента... Или не найти...
Срок на это всего месяц...
Не справитесь, будет вам другой начальник... И не факт что специалист охот хозяйства...
Готовьте свои обращения с пожеланиями по охот собаководству для вновь испеченого руководителя, а я если нужна большая аудитория, сделаю рассылочку для всех пользователей сайта...
С ув.
Подробнее: https://voorors.ru/viewtopic.php?f=69&p=73831
И иже с ними завхозы из ФССП, то так у нас и будет "что все это не иначе как бл%#$ство"
1 / 0
ashunter
Изменения в правила охоты, вступили в силу
3.8. По истечении срока действия разрешения на добычу охотничьих ресурсов, либо в случаях добычи указанного в разрешении количества охотничьих ресурсов, а также в случаях, когда в соответствии с настоящими Правилами разрешение на добычу охотничьих ресурсов считается использованным, в предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов сроки заполнить и направить сведения о добытых охотничьих ресурсах, предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов, по месту его получения.
(п. 3.8 введен Приказом Минприроды России от 06.08.2015 N 348)

Можно снова обжаловать, новый повод. :-)
0
Дедушка BOBER66
Эт что за хрень? Три раза прочитал, не понял… Как то можно писать попроще?
0
Дедушка BOBER66
Чего там опять сдавать дополнительно?
0
Prokopiy2
если правильно понял,путевку сдать в течении 20 дней последней даты указанной в разрешении :-)
0
Дедушка BOBER66
Дык так и было..
0
Prokopiy2
сейчас в путевку вписана утка до 31.10 и рябчик до 31.12 т.е сдать путевку нужно до 20.01.2016 раньше было по отдельности :-)
0
Дедушка BOBER66
Законов навыдумывают а люди о них и знать не знают, был тут на встрече одноклассников не так давно, дык они мне с пеной у рта пытались доказать что ножи необходимо вписывать в билет иначе тюрьма.. :-D , так же не слышали и о запрете нарезки по птице и о том что любой калибр нынче разрешен по ней. Ну не сидят люди на форумах.
0
Дедушка BOBER66
От пользователя Prokopiy2
сейчас в путевку вписана утка до 31.10 и рябчик до 31.12 т.е сдать путевку нужно до 20.01.2016 раньше

Дык как бы эт само по себе подразумевается раз в одной бумажке, нах велосипед то выдумывать?
0
loz
От пользователя BOBER66
Эт что за хрень? Три раза прочитал, не понял… Как то можно писать попроще?

Леха, не парься, это как раз то, о чем я писал выше
От пользователя loz
они могут сейчас обратить на это внимание и привести систему в соответствие с законом путем изменений в законодательстве.

то есть, если раньше Министерство, ради того чтоб обязать нас сдавать разрешения, изобрело юридический суррогат - под предлогом установления порядка выдачи разрешений, за одним, втиснули нам обязанность сдавать эти разрешения, то сейчас они ущербность(незаконность) данной нормы попытались исправить соответствующими изменениями в Правила охоты
и я больше чем уверен, что эти изменения - реакция на нашу с вами судебную тяжбу, иначе как объяснить, что МинПрироды свою ошибку стало исправлять спустя 5 лет после ее совершения?
0
ashunter
[
От пользователя loz
что эти изменения - реакция на нашу с вами судебную тяжб

до этого была ст. 7.11, теперь 8.37. Дважды в течении года не сдать разрешение и лишение права охоты.
0
alex979
ггггггггггггг, Серега привет. Помнишь мои слова когда мы с тобой это обсуждали :-D все как под копирку - от определения и до. Приказа Минприроды России от 06.08.2015 N 348. Что и требовалось доказать.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.