ПРАВА ОХОТНИКОВ, ЕГЕРЕЙ И ОХОТИНСПЕКТОРОВ
S
SevUr
полезная история, изучайте:
Такое на каждом шагу охотинспекция практикует, просто всех на "верху" это устраивает, основная же задача по штрафам выполняется, остальное вторично.
с
север2
но если молчать и терпеть не чего не произойдёт
I
IL2URAL
Сейчас существует понятие - производственный охотинспектор. Если можно, вэна, добавьте и про них. И какие наказания за отказ реализовать их права.
Понятие существует, только самих производственных инспекторов пока нет.
Право у них только на проверку документов и осмотр внешний.
Наказание за отказ предлоставить
документы такое же как и за нарушение правил охоты - лишение права охоты .
с
север2
не путайте осмотр с обыском и досмотром
Осмотр – это визуальный осмотр внешнего вида. Инспектор может обойти транспорт, заглянуть в салон через стекло или под автомобиль
также и вещи
Досмотр — это изучения внутреннего содержимого
Если после внешнего осмотра инспектор вдруг просит открыть салон (багажник, капот рюкзак и тому подомное) то инспектор собирается произвести досмотр.
Досмотр отличается от обыска тем, что осуществляется с Вашего согласия. Досмотр проводится только в присутствии понятых инспектор и другие сотрудники МВД понятыми не являются, с обязательным составлением протокола досмотра.
Обыск производится при наличии постановления следователя или судебного решения.Обыск – процессуальное действие, которое не предусмотрено КоАП РФ. Это исключительно уголовно-процессуальное действие. Проведение обыска не входит в компетенцию инспектора
На требование инспектора открыть багажник автомобиля или рюкзака сумки...... следует спокойно попросить инспектора составить протокол и представить двух понятых. Если инспектор настаивает, то можете предложить инспектору самостоятельно открывать . Если инспектор усердствует и пытается самостоятельно открыть багажник или лезет в салон и личные вещи, то самое правильное не пререкаться с инспектором, а набрать «02» объяснить происходящую ситуацию с указанием нарушений, должностей, личных номеров, фамилий, номеров машин.
Осмотр – это визуальный осмотр внешнего вида. Инспектор может обойти транспорт, заглянуть в салон через стекло или под автомобиль
также и вещи
Досмотр — это изучения внутреннего содержимого
Если после внешнего осмотра инспектор вдруг просит открыть салон (багажник, капот рюкзак и тому подомное) то инспектор собирается произвести досмотр.
Досмотр отличается от обыска тем, что осуществляется с Вашего согласия. Досмотр проводится только в присутствии понятых инспектор и другие сотрудники МВД понятыми не являются, с обязательным составлением протокола досмотра.
Обыск производится при наличии постановления следователя или судебного решения.Обыск – процессуальное действие, которое не предусмотрено КоАП РФ. Это исключительно уголовно-процессуальное действие. Проведение обыска не входит в компетенцию инспектора
На требование инспектора открыть багажник автомобиля или рюкзака сумки...... следует спокойно попросить инспектора составить протокол и представить двух понятых. Если инспектор настаивает, то можете предложить инспектору самостоятельно открывать . Если инспектор усердствует и пытается самостоятельно открыть багажник или лезет в салон и личные вещи, то самое правильное не пререкаться с инспектором, а набрать «02» объяснить происходящую ситуацию с указанием нарушений, должностей, личных номеров, фамилий, номеров машин.
a
ashunter
Уважаемый Вэна нахватался вершков с разных сайтов и публикует местами не точную, местами устаревшую информацию, "обучая" читателей форума как себя не правильно вести :-)
R
Ralf945
Т ак мы все с удовольсьвием ознакомимся с правильным раскладом.
:-)
Уж не сочтите за труд,Вы ж инспектор,
разъясните как и чего.
А то ходим вокруг да около.
a
ashunter
Уж не сочтите за труд,Вы ж инспектор
Так здесь на форуме есть юристы, которые лучше меня знают, что сейчас действует в охотничьем законодательстве, пусть поправят автора темы. А мне веры нет, что ни напишу - все в штыки
R
Ralf945
Так здесь на форуме есть юристы, которые лучше меня знают, что сейчас действует в охотничьем законодательстве, пусть поправят автора темы.
Юристы ,Ау...
S
SevUr
Как то в одном неприятном деле мне привелось быть урегулирующей стороной, не буду объяснять суть, просто вспомнилось высказывание прокурора города, -"Как будем решать вопрос, по закону или по понятиям?", я чуть не упал, вот и в охоте, если по закону, то по закону, а если "по понятиям" то уж так, а
то получается как то непонятно и однобоко.
Мы, простые охотники, не юристы, нам бы попроще всё объяснить, чтоб понимали, не хочется чтоб наши права попирали.
Понятно что ashunter лицо контролирующее, но здесь у нас форум, здесь мы общаемся, мы все разные, и браконьеры, и надзорные люди, и те которые простые, без фанатизма, поэтому раз уж родилась эта тема, и люди начали высказываться, то хотелось бы почитать тех кто знает и понимает, у меня вот лично такое восприятие, и мнение ashunterа мне не менее важно чем ТС, может я наивный, но это уже моё. А теперь, если кто хочет, давайте обыграем ситуацию на подобии той что упомянул вэна, остановка на дороге, как это должно быть по закону, ТС своё объяснение высказал, может кто ещё выскажется?
Мы, простые охотники, не юристы, нам бы попроще всё объяснить, чтоб понимали, не хочется чтоб наши права попирали.
Понятно что ashunter лицо контролирующее, но здесь у нас форум, здесь мы общаемся, мы все разные, и браконьеры, и надзорные люди, и те которые простые, без фанатизма, поэтому раз уж родилась эта тема, и люди начали высказываться, то хотелось бы почитать тех кто знает и понимает, у меня вот лично такое восприятие, и мнение ashunterа мне не менее важно чем ТС, может я наивный, но это уже моё. А теперь, если кто хочет, давайте обыграем ситуацию на подобии той что упомянул вэна, остановка на дороге, как это должно быть по закону, ТС своё объяснение высказал, может кто ещё выскажется?
R
Ralf945
Плюс мой ,вот именно это и хотелось бы выяснить.
с
север2
ashunter
хотел бы что бы вы уточнили закон, и как вы выразились
я публикую информацию-( местами не точную, местами устаревшую информацию) дайте пажалусто точную и новую
хотел бы что бы вы уточнили закон, и как вы выразились
я публикую информацию-( местами не точную, местами устаревшую информацию) дайте пажалусто точную и новую
a
ashunter
Попробую кратко.
Пока цитируете статьи кодекса - все правильно, за исключением, того что, некоторые статьи уже изменились.
Как только комментарии, так ляпы, например:
1. "Опять же законодатель говорит о достаточных основания (о них я уже писал выше, т.е. кто-то сказал, написал или инспектор сам увидел у Вас оружие)"
- Если инспектор видит оружие, то зачем личный досмотр? Охотник и так обязан предъявить к осмотру оружие, документы на охоту и продукцию охоты.
2. "В соответствии с пунктом 8 ст. 27.7 КоАП РФ Вы должны расписаться в этом протоколе. Так что без вас его не составят задним числом. "
- А далее следует, что если вы отказываетесь от подписи, то в протоколе делается отметка, что от подписи отказался, протокол будет действителен. И да же если протокол будет составлен без вашего участия, а вы будете уведомлены о дате и месте составления протокола, то то же будет по закону.
3. " Права егеря - сотрудника охотхозяйства. ТОЛЬКО МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ ДОКУМЕНТЫ"
- только путевку и разрешение на право охоты.
4. "Копия протокола о доставлении вручается охотнику по его просьбе"
- Копия протокола обязательна
5. инспектора пользуютца тем что адменистротивное наказание выносит их структура а если бы этим занималась прокуратура то им бы было намного тяжелее
- нет разницы, прокуратура и так проверяет и правильность составления протоколов и обоснованность вынесенных постановлений
6.Осмотр – это визуальный осмотр внешнего вида.
- Осмотр это осмотр. Осмотреть можно все что видно и все что вы добровольно покажете.
7. Досмотр — это изучения внутреннего содержимого
Если после внешнего осмотра инспектор вдруг просит открыть салон (багажник, капот рюкзак и тому подомное) то инспектор собирается произвести досмотр.
Исходя из этой логики, если вы у своей девушки попросите показать грудь, то вы собираетесь провести досмотр и должны быть как минимум полицейским, причем одного с ней пола, да еще она должна потребовать присутствие двух понятых
Вы же сами в начале писали что такое досмотр, почитайте первый свой абзац
Пока цитируете статьи кодекса - все правильно, за исключением, того что, некоторые статьи уже изменились.
Как только комментарии, так ляпы, например:
1. "Опять же законодатель говорит о достаточных основания (о них я уже писал выше, т.е. кто-то сказал, написал или инспектор сам увидел у Вас оружие)"
- Если инспектор видит оружие, то зачем личный досмотр? Охотник и так обязан предъявить к осмотру оружие, документы на охоту и продукцию охоты.
2. "В соответствии с пунктом 8 ст. 27.7 КоАП РФ Вы должны расписаться в этом протоколе. Так что без вас его не составят задним числом. "
- А далее следует, что если вы отказываетесь от подписи, то в протоколе делается отметка, что от подписи отказался, протокол будет действителен. И да же если протокол будет составлен без вашего участия, а вы будете уведомлены о дате и месте составления протокола, то то же будет по закону.
3. " Права егеря - сотрудника охотхозяйства. ТОЛЬКО МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ ДОКУМЕНТЫ"
- только путевку и разрешение на право охоты.
4. "Копия протокола о доставлении вручается охотнику по его просьбе"
- Копия протокола обязательна
5. инспектора пользуютца тем что адменистротивное наказание выносит их структура а если бы этим занималась прокуратура то им бы было намного тяжелее
- нет разницы, прокуратура и так проверяет и правильность составления протоколов и обоснованность вынесенных постановлений
6.Осмотр – это визуальный осмотр внешнего вида.
- Осмотр это осмотр. Осмотреть можно все что видно и все что вы добровольно покажете.
7. Досмотр — это изучения внутреннего содержимого
Если после внешнего осмотра инспектор вдруг просит открыть салон (багажник, капот рюкзак и тому подомное) то инспектор собирается произвести досмотр.
Исходя из этой логики, если вы у своей девушки попросите показать грудь, то вы собираетесь провести досмотр и должны быть как минимум полицейским, причем одного с ней пола, да еще она должна потребовать присутствие двух понятых
Вы же сами в начале писали что такое досмотр, почитайте первый свой абзац
с
север2
L
LEKALO ¶
> - Если инспектор видит оружие, то
зачем личный досмотр? Охотник и так
обязан предъявить к осмотру оружие,
документы на охоту и продукцию
охоты.
А если инспектор не видит оружие (есть я, курящий около автотранспорта, через стекла которого можно увидеть только автокресло) на вопрос, что делаете в лесу, отвечаю - отдыхаю. В этом случае действия инспектора зависят только от моего ответа?
зачем личный досмотр? Охотник и так
обязан предъявить к осмотру оружие,
документы на охоту и продукцию
охоты.
А если инспектор не видит оружие (есть я, курящий около автотранспорта, через стекла которого можно увидеть только автокресло) на вопрос, что делаете в лесу, отвечаю - отдыхаю. В этом случае действия инспектора зависят только от моего ответа?
с
север2
вот об этом я и говорю инспектор всегда будет пытаться запутать гражданина.
Попробую кратко.
Пока цитируете статьи кодекса - все правильно, за исключением, того что, некоторые статьи уже изменились.
Как только комментарии, так ляпы, например:
1. "Опять же законодатель говорит о достаточных основания (о них я уже писал выше, т.е. кто-то сказал, написал или инспектор сам увидел у Вас оружие)"
- Если инспектор видит оружие, то зачем личный досмотр? Охотник и так обязан предъявить к осмотру оружие, документы на охоту и продукцию охоты.
а что то ты ashunter забыл про Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице)
пунктом 1 и (Статья 26.2. Доказательства)
2. "В соответствии с пунктом 8 ст. 27.7 КоАП РФ Вы должны расписаться в этом протоколе. Так что без вас его не составят задним числом. "
- А далее следует, что если вы отказываетесь от подписи, то в протоколе делается отметка, что от подписи отказался, протокол будет действителен. И да же если протокол будет составлен без вашего участия, а вы будете уведомлены о дате и месте составления протокола, то то же будет по закону.
как так так можно и без всякого увидел в лесу и составил узнал кто он такой и составил протокол
3. " Права егеря - сотрудника охотхозяйства. ТОЛЬКО МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ ДОКУМЕНТЫ"
- только путевку и разрешение на право охоты.
да он имеет право только ПРОВЕРИТЬ ДОКУМЕНТЫ"а обыскивать и досматривать и протокол не имеет право составить а только сообщение о нарушение короче у
егеря - сотрудника охотхозяйства те же самые права что у любого охотника-
5. инспектора пользуютца тем что адменистротивное наказание выносит их структура а если бы этим занималась прокуратура то им бы было намного тяжелее
- нет разницы, прокуратура и так проверяет и правильность составления протоколов и обоснованность вынесенных постановлений
6.Осмотр – это визуальный осмотр внешнего вида.
- Осмотр это осмотр. Осмотреть можно все что видно и все что вы добровольно покажете.
7. Досмотр — это изучения внутреннего содержимого
Если после внешнего осмотра инспектор вдруг просит открыть салон (багажник, капот рюкзак и тому подомное) то инспектор собирается произвести досмотр.
Исходя из этой логики, если вы у своей девушки попросите показать грудь, то вы собираетесь провести досмотр и должны быть как минимум полицейским, причем одного с ней пола, да еще она должна потребовать присутствие двух понятых
вот непонимаю : что ты здесь девушек приплёл
ТЫ БЫ ЛУЧШЕ ПОШОЛБЫ
[Сообщение изменено пользователем 18.07.2014 09:32]
Попробую кратко.
Пока цитируете статьи кодекса - все правильно, за исключением, того что, некоторые статьи уже изменились.
Как только комментарии, так ляпы, например:
1. "Опять же законодатель говорит о достаточных основания (о них я уже писал выше, т.е. кто-то сказал, написал или инспектор сам увидел у Вас оружие)"
- Если инспектор видит оружие, то зачем личный досмотр? Охотник и так обязан предъявить к осмотру оружие, документы на охоту и продукцию охоты.
а что то ты ashunter забыл про Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице)
пунктом 1 и (Статья 26.2. Доказательства)
2. "В соответствии с пунктом 8 ст. 27.7 КоАП РФ Вы должны расписаться в этом протоколе. Так что без вас его не составят задним числом. "
- А далее следует, что если вы отказываетесь от подписи, то в протоколе делается отметка, что от подписи отказался, протокол будет действителен. И да же если протокол будет составлен без вашего участия, а вы будете уведомлены о дате и месте составления протокола, то то же будет по закону.
как так так можно и без всякого увидел в лесу и составил узнал кто он такой и составил протокол
3. " Права егеря - сотрудника охотхозяйства. ТОЛЬКО МОЖЕТ ПРОВЕРИТЬ ДОКУМЕНТЫ"
- только путевку и разрешение на право охоты.
да он имеет право только ПРОВЕРИТЬ ДОКУМЕНТЫ"а обыскивать и досматривать и протокол не имеет право составить а только сообщение о нарушение короче у
егеря - сотрудника охотхозяйства те же самые права что у любого охотника-
5. инспектора пользуютца тем что адменистротивное наказание выносит их структура а если бы этим занималась прокуратура то им бы было намного тяжелее
- нет разницы, прокуратура и так проверяет и правильность составления протоколов и обоснованность вынесенных постановлений
6.Осмотр – это визуальный осмотр внешнего вида.
- Осмотр это осмотр. Осмотреть можно все что видно и все что вы добровольно покажете.
7. Досмотр — это изучения внутреннего содержимого
Если после внешнего осмотра инспектор вдруг просит открыть салон (багажник, капот рюкзак и тому подомное) то инспектор собирается произвести досмотр.
Исходя из этой логики, если вы у своей девушки попросите показать грудь, то вы собираетесь провести досмотр и должны быть как минимум полицейским, причем одного с ней пола, да еще она должна потребовать присутствие двух понятых
вот непонимаю : что ты здесь девушек приплёл
ТЫ БЫ ЛУЧШЕ ПОШОЛБЫ
[Сообщение изменено пользователем 18.07.2014 09:32]
с
север2
ashunter
А какие законы устарели ты же говорил
А какие законы устарели ты же говорил
с
север2
и в твоих выписках я что то не вижу информацию-( местами не точную, местами устаревшую информацию)
.а на мою просьбу дать пожалуйста точную и новую информацию по законам вы только попытались посмеяться над тем что у меня написано и не чего по делу я не увидел в твоём замечание ты пытаться всё перевернуть, как тебе угодно.
а к словам придераться много ума не надо
[Сообщение изменено пользователем 18.07.2014 10:16]
.а на мою просьбу дать пожалуйста точную и новую информацию по законам вы только попытались посмеяться над тем что у меня написано и не чего по делу я не увидел в твоём замечание ты пытаться всё перевернуть, как тебе угодно.
а к словам придераться много ума не надо
[Сообщение изменено пользователем 18.07.2014 10:16]
Д
Дмитрий)))
егеря - сотрудника охотхозяйства те же самые права что у любого охотника
А еще бывает проверяет не егерь, а инспектор, или егерь с ментами. И в каждом случае права у них разные. По этому давить понты всегда опасно, так же как и лебезить. Лучше пытаться всегда соблюдать основные законы и нормы, тогда ПРАВДА будет на вашей стороне, а когда есть за что зацепит, то и действовать как диверсант в тылу врага, а не вывозить лосей в тачке по общей дороге. А то сначало оборзеют до предела, а потом "вы меня не правильно осмотрели, и слезы на колесах".
S
Serega М
Вот еду я по лесной дороге (допустим с охоты, с документами с оружием в багажнике), перегораживает мне путь уазик на нем написано Гослесохрана, выходят допустим двое, госинспектр и егерь от охотхозяйства, я сижу в машине, открываю окно, они мне представляются, показывают документы, и спрашивают: -
Охотились?
допустим я им отве чу: - Нет! и тут начнется.. : - Откройте багажник, мы посмотрим, че у вас там. А ты им: - Нет, какие у вас основания меня досматривать???? вопрос? Могу ли я продолжить движени?
Д
Дмитрий)))
Могу ли я продолжить движени?
Можете показать багажник, или попросить пригласить понятых для засчитаны своих прав в суде.
с
север2
[Сообщение удалено пользователем 20.07.2014 02:43]
a
ashunter
Вот еду я по лесной дороге (допустим с охоты, с документами с оружием в багажнике)
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 16 ноября 2010 г. N 512
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ
(в ред. Приказов Минприроды России от 10.04.2012 N 98,
от 05.09.2012 N 262, от 08.11.2012 N 373,
от 10.12.2013 N 581)
3. При осуществлении охоты охотник обязан:
3.3. предъявлять по требованию должностных лиц уполномоченного органа государственной власти, осуществляющего федеральный государственный охотничий надзор, территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования и государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, за которыми Федеральным законом N 52-ФЗ закреплены функции по охране, федеральному государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания и других должностных лиц, уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации, документы, указанные в пункте 3.2 настоящих Правил, орудия охоты, продукцию охоты;
(п. 3.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
с
север2
НО при этом нужно и другие законы соблюдать что скажешь не так
с
север2
да и почему ты только пишишь что должен охотник соблюдать, а что должен соблюдать должностное лицо уполномоченного органа государственной власти
a
ashunter
Вопрос был, что могу ли я послать и уехать, а не должен ли инспектор соблюдать законы. Для вас лично отвечаю, что инспектор обязан соблюдать законы РФ
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.