Отстрел патронов 5.6мм бокового огня и 308 Win

Извините, но похоже Вы единственный человек, который отвечает на вопросы, на которые у меня нет ответа, и склонили меня к Кентавру. Посмотрю как моя винтовка будет работать с этим патроном, хотя на Гансе есть ветка по Кентавру, а там про него чего только не прочитаешь: и при разряжании пуля осталась в патроннике, а гильза извлеклась (7.62*54) и т.д. и т.п.

Я никого ни к чему не склоняю. Каждый решает сам за себя.

В третьих, превышение давления обычно чувствуется, и часть признаков тут уже озвучили.

Причем не просто реально, а вообще чудовищно. Без проблем. Просто и жестко.
Мне тут довелось с моей рабочей лошади,....... "СКС" порастрелять боезапасы, и, хотя и не любитель, просто пострелять, замечу.
Разброс скоростей запаса 7.62-39, не велик, скорости в норме.....Страна работала.

Стрелялись патроны 67-68 г.в. лпс

Очень заинтересовала тема по 308, в плане выбора патронов для охоты, пристрелки на точность, ну и как результат-добыча зверя.
После долголетней охоты Сайгой 7,62*39, по известной всем причине вынужден купить оружие под патрон 308. Почему 308?
1)отдача меньше
2)вернуть ствол к мишени быстрее можно.
3) дешевле.
Купил BiNELLI ARGO 308WIN? до сих пор не знаю что такое WIN. некоторые друзья не поддерживали в покупке. Подкупила компановка, миниатюрность,
прикладистость. Я среднего роста, вес 72кг и в возрасте, хотя легкий на подъем.
Пристрелял с Александром на Старопышминске, дистанция 100м, на 3 патроне Чех-9.7 после хол. пристрелки дал 10. Далее стрелял я сам.3 чеха по одному легли в 9 на 5 часов, всех можно накрыть5р монетой. Далее 3 патрона Кентавр-9.7-оболочка, поднялись на 3 часа но тоже 9. Меня это устроило, тем более что было уже поздно, темнело.
К сожалению охота дала другие, как мне показалось более худшие результаты, чем я ожидал, даже по сравнению с Сайгой. Ищу пули и жду помощи и совета.

Первый выезд на охоту по трофейному рогачу косули с вышки. Расстояние не более 100-110м.Стоит боком, целюсь в лопатку, промах, он отбежал на 10 м , встал стреляю, падает навзничь, бъется, опускаюсь с вышки , он вскакивает и скрывается в камыше. На следующий день с собакой нашел скилет от орланов, к счастью шея и голова полностью цела.Позже покажу фото,если интересно.Пуля прошила холку по шее не задев кость.Был очень сильный ветер, снег, сумерки, что я естественно не учел, полагаясь на более сильное ружьё.

Далее охотился с подхода, расстояние 150-180м. расстрелял 20 патроном, убил одну косулю, 19 промахи. Очень огорчился, но не пал духом. Сделал мишень и с упора пострелял, Кентавр оболочка, вовсех случаях дала более хорошие результаты, чем Чех. Но все в мишени 10 см. Вывод: оптика не сбилась( кстати ЛЮРОЛЬТ), грешить надо на танцора.

Стрелковая подготовка - все же другая тема.

Решил перейти на патроны высокой кучности боя (оболочка, латунь, томпак) Новосибирского патронного завода. При пристрелке наблюдалось тяжелое открытие затвора, на донцах гильз царапины, был прорыв газов в районе
капсулей, а один капсуль вообще выбило, хорошо без последствий.
Решил перейти на Кентавр.
Изучил все страницы:
http://forum.guns.ru/forummessage/2/634742-104.htm...
http://forum.guns.ru/forummessage/57/495438-59.htm...
Взял 3-и вида Кентавра: 9.7г(партия: Р87 2012-09), 10.7г(партия:Я105 2012-05), 11.7г. с цель найти патрон, который бы наилучшим образом подходил к моей винтовке. Большие надежды возлагал на оболочку 9.7г( от глухаря до козы. Стрелял 3-и дня. Осечек не было, стреляные гильзы извлекались хорошо.1-й день стрелял с сошек, второй день со станка, 3-й день с сошек. Рубежи: 50м, 100м, 150м, 200м, 250м, 300м. Для моей системы: стрелок (это я) -Тикка Т3 308Win - патрон Кентавр получил:
Кучность полуоболочки 10.7г в районе минуты. Кучность полуоболочки 11.7г чуть хуже. Кучность оболочки 9.7г в 2.5-3 раза хуже полуоболочки 10.7г. (на 100м -75мм, на 200м -160мм). Хотя оболочку последний раз сортировал по
глубине посадки пуль, а предпоследний раз по весу снаряженного патрона. Причём разброс идёт по вертикали( но иногда случались отрывы и по горизонтали).
На основании информации с вышеприведённых форумов (http://forum.guns.ru/forummessage/2/634742-104.htm...
http://forum.guns.ru/forummessage/57/495438-59.htm...
по посадке пуль- разная глубина посадки пуль, кривая посадка пуль;
по навескам пороха в патроне- разная навеска пороха;
по качеству изготовления гильз- разностенность стенок дульца гильзы, затравочные отверстия не пробиты)
Для себя сделал вывод:
- капсуль-наш отечественный (нареканий не имеет)
- порох Бельгийский (претензий вроде не было)
- пуля Хорнади импортная (вроде бы и здесь всё хорошо)
- гильза стальная отечественная ( наша заводская линия с вышеприведёнными недостатками)
- навеска пороха не стабильная ( наша заводская линия)
- с такими данными заводу стабильный патрон не получить
- у меня кучность Кентавра полуоболочки 10.7г достаточна для стрельбы на дальностях до 300м по козе, небольшому кабану.
- от оболочки 9.7г отказываюсь.
Придётся искать другой патрон в оболочке.

:lol: где нарыли?



Вы что, иэдеваетесь? За 27 рублей они щас Вам начнут процесс на каждой стадии контролировать. И порошок бельгийский сыпать :lol:

Получили кучность в районе минуты, дак и на том скажите Барнаулу огромное спасибо.


[Сообщение изменено пользователем 13.01.2013 18:05]

Блин, точно не Сунар. О как!...

Это ж Клондайк, Эльдорадо!!! (с) :-D


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Хотя сферический порошок, с зернами явно разного диаметра, опять таки похож на ширпотреб. Не иначе искали взамен Сунара что-то , чтоб было поменьше нагара.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2013 18:37]

-Покупал за 26 рублей


-из вышеприведённых форумов: (http://forum.guns.ru/forummessage/2/634742-104.htm...
http://forum.guns.ru/forummessage/57/495438-59.htm...


-нет. То что получил, то и написал- констактирую факт.


- и на том спасибо говорю за полооболочку 10.7г


- когда начал стрелять горячим стволом, гильзы все пошли чёрные от копоти.

Тогда вообще непонятно, нафига им сдался привозной порошок.



А что еще нужно-то? Полная сбыча мечт, 26 рублей, минута в кармане.

Тему можно закрывать?

Подборка как работает Кентавр по дичи (авторов сообщений не записывал):

ристрелка по дальномеру 135м Кентавр ПО 10.7 - 2.5см
Оболочку купить не смог. Теми же пульками сурок первый 120мм в голову - входное 1см, выходное 3см, второй на вскидку с 15м аккуратно срезало верхнюю часть головы.

Уже два сезона использую Кентавр SP 10.7 на охотах на косулю . Патроны удовлетворяют во всем - кучность , убойность , цена . При стрельбе по месту подранков практически нет .

Для косули любого 308 патрона хватит за глаза. даже самого поганого. В нее лучше вообще оболочкой стрелять стоит, а не то от полуоболочки может получиться "ушиб всей бабки".

Три косули, полуоболочкой кентавром 10,7 - одной вскольз по ребрам и под лопатку залезла пуля там и раскрылась (косуля стояла задом, после попадания пробежала метров 25) пол лопатки в хлам пуля осталась, второй по хребту - пол хребта в хлам (ползла на трех ногах перпендикулярно мне, после попадания остановилась), третья метров с 250 в шею - пуля прошла на вылет не раскрывшись образовав дырочку как от оболочки, пробежала метров 50.

10.7 кентавр полу оболочка. Фоток к сожалению нет.
1.стрелял по рябому метров на 50 аккуратное входное и выходное отверстие весь рябой пошел на суп.
2. лиса спала в поле около 380 метров (дальномера нет мерил шагами)аккуратное входное а выходное 5см шкура не сильно попорчена.
3. косуля 120 метров пуля прошла под углом в пах входное аккуратное, выходное выкинул практически всю заднюю ляшку.
P.S.
если на пути пули в тушке встречается кость то мясо будет попорчено при чем степень испорченности будет всегда разная.

а 2 сезона 8 лосей 4 кабана патроны кентавр 10,7 самый дальний 250 метров лось корова 1 попадание по лёгким пуля застряла под шкурой на выходе второй выстрел не успел высокая трава нашли через 100 метров , а остальные 20-100 метров все пули тоже остались в звере выстрелы были разные т.е в штык , угон , боковые . Кабанчики до 100 из под собак 3-10 метров конечно с одного выстрела и на месте конечно же насквозь выходные раны примерно 5см.

Кента SP 308 по лосю. Стрелял в угон под углом около 45 градусов. С 50-ти метров. Пуля вошла за лопатку, прошила артерию, вышла через грудину. Выходное чуть больше входного. А , это значит: пуля не раскрылась.
Очень плохо. Вывод: у этой пули экспансивности недостаточно. На охоту больше этот патрон не возьму...
Добавлю: бык лёг пройдя около 20-ти метров.

Пуля п/о 10,7гр.
Расстояние 80м, ночь, калибр .308, выстрел чуть наискосок, разбито первое ребро, легкое, пуля в ноге на выходе.
Гематомы не большие, пуля потеряла в массе 14%.
Достали в виде как на первой фото, т.е. и сердечник и оболочка шли вместе.
Пробежка метров 10-15
Масса хрюна 140-150.

ентавр 308 полуоболочка, 10,7 гр. Попадание по козлику в штык. Дистанция между 150-200. Упал как поткошеный. Входное маленькое, выходное тоже! Попал в грудь, пуля вышла из ляжки. При разделывании кишки вытекли , а не вывалились! Печенки нет, легких нет, почек ненашел

винтовка Тикка варминт 308 черная,дистанция 512мт.один выстрел,патрон кентавр 10,7гр.пулю не нашел.Трофей горный баран,60кг.Большая гематома,перед почти весь был не съедобен.

п/о 10,7г. у меня с ЧЗ550 308 тоже неплохо полетела,в рамках 1".
вот взял на пробу несколько пачек 9,7г. оболочки ,
(тоже иногда надо на мелочь всякую)
а то, п/о рвет мелочь неслабо.

КЕНТАВР полуоболочка 10.7гр в 308 По зайцу стрелял дважды. Первый раз на расстоянии 30-35 метров, заяц боком, попадание в шею - голова держалась на шкурке, тушка целая. Второй раз на расстоянии 90-100 метров, заяц сидя столбиком спиной, попадание в позвоночник в районе почек - потрошить не пришлось, брюха не было, как будто изнутри взорвался, но мясо осталось.

Стрелял оболочкой 150гр (9.7 ) партия РП-01 2008 08 летит хорошо , мелочь разбивает не меньше полуоболочки . Пробовал по лисе , тетереву при попадании в кость рвет дичь очень сильно .


Пристрелка по дальномеру 135м Кентавр ПО 10.7 - 2.5см
Оболочку купить не смог. Теми же пульками сурок первый 120мм в голову - входное 1см, выходное 3см, второй на вскидку с 15м аккуратно срезало верхнюю часть головы.

Уже два сезона использую Кентавр SP 10.7 на охотах на косулю . Патроны удовлетворяют во всем - кучность , убойность , цена . При стрельбе по месту подранков практически нет .

Для косули любого 308 патрона хватит за глаза. даже самого поганого. В нее лучше вообще оболочкой стрелять стоит, а не то от полуоболочки может получиться "ушиб всей бабки".

Три косули, полуоболочкой кентавром 10,7 - одной вскольз по ребрам и под лопатку залезла пуля там и раскрылась (косуля стояла задом, после попадания пробежала метров 25) пол лопатки в хлам пуля осталась, второй по хребту - пол хребта в хлам (ползла на трех ногах перпендикулярно мне, после попадания остановилась), третья метров с 250 в шею - пуля прошла на вылет не раскрывшись образовав дырочку как от оболочки, пробежала метров 50.

10.7 кентавр полу оболочка. Фоток к сожалению нет.
1.стрелял по рябому метров на 50 аккуратное входное и выходное отверстие весь рябой пошел на суп.
2. лиса спала в поле около 380 метров (дальномера нет мерил шагами)аккуратное входное а выходное 5см шкура не сильно попорчена.
3. косуля 120 метров пуля прошла под углом в пах входное аккуратное, выходное выкинул практически всю заднюю ляшку.
P.S.
если на пути пули в тушке встречается кость то мясо будет попорчено при чем степень испорченности будет всегда разная.

а 2 сезона 8 лосей 4 кабана патроны кентавр 10,7 самый дальний 250 метров лось корова 1 попадание по лёгким пуля застряла под шкурой на выходе второй выстрел не успел высокая трава нашли через 100 метров , а остальные 20-100 метров все пули тоже остались в звере выстрелы были разные т.е в штык , угон , боковые . Кабанчики до 100 из под собак 3-10 метров конечно с одного выстрела и на месте конечно же насквозь выходные раны примерно 5см.

Кента SP 308 по лосю. Стрелял в угон под углом около 45 градусов. С 50-ти метров. Пуля вошла за лопатку, прошила артерию, вышла через грудину. Выходное чуть больше входного. А , это значит: пуля не раскрылась.
Очень плохо. Вывод: у этой пули экспансивности недостаточно. На охоту больше этот патрон не возьму...
Добавлю: бык лёг пройдя около 20-ти метров.

Пуля п/о 10,7гр.
Расстояние 80м, ночь, калибр .308, выстрел чуть наискосок, разбито первое ребро, легкое, пуля в ноге на выходе.
Гематомы не большие, пуля потеряла в массе 14%.
Достали в виде как на первой фото, т.е. и сердечник и оболочка шли вместе.
Пробежка метров 10-15
Масса хрюна 140-150.

ентавр 308 полуоболочка, 10,7 гр. Попадание по козлику в штык. Дистанция между 150-200. Упал как поткошеный. Входное маленькое, выходное тоже! Попал в грудь, пуля вышла из ляжки. При разделывании кишки вытекли , а не вывалились! Печенки нет, легких нет, почек ненашел

винтовка Тикка варминт 308 черная,дистанция 512мт.один выстрел,патрон кентавр 10,7гр.пулю не нашел.Трофей горный баран,60кг.Большая гематома,перед почти весь был не съедобен.

п/о 10,7г. у меня с ЧЗ550 308 тоже неплохо полетела,в рамках 1".
вот взял на пробу несколько пачек 9,7г. оболочки ,
(тоже иногда надо на мелочь всякую)
а то, п/о рвет мелочь неслабо.

КЕНТАВР полуоболочка 10.7гр в 308 По зайцу стрелял дважды. Первый раз на расстоянии 30-35 метров, заяц боком, попадание в шею - голова держалась на шкурке, тушка целая. Второй раз на расстоянии 90-100 метров, заяц сидя столбиком спиной, попадание в позвоночник в районе почек - потрошить не пришлось, брюха не было, как будто изнутри взорвался, но мясо осталось.

Стрелял оболочкой 150гр (9.7 ) партия РП-01 2008 08 летит хорошо , мелочь разбивает не меньше полуоболочки . Пробовал по лисе , тетереву при попадании в кость рвет дичь очень сильно .

Очень странно, что оболочка дала плохие результаты, У меня после значительного отстрела, более 20 патронов с упора, на 100-120 метров результат лучше , чем Чех 9.7 и тем более Кент, 10.7, карабин Benelli ARGO

Ничего странного. Оружие разное. Качество Кентавра тоже от партии к партии плавает.

Значит будем ждать поступления новой партии оболочки 9.7.г. Партия: Р87 2012-09 мне даёт плохие результаты.
Полуоболочку 10.7г(партия:Я105 2012-05) - закупил 4-ре пачки.

Осенью, кентавр п/о, метров 60-70, 308 win, табунок шел не спеша... успел три выстрела, одна легла сразу, поражение лопатка, другой получил в задок и добавочную в лопатку, тоже лег, дальше уже не успевал.. лось 7-1, после этого уважаю кентавр... входные правда меньше выходных, но особого ливера нет, у второго пуля раскрылась, но застряла во второй лопатке, дальней от меня.. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2013 21:51]

Господа! Не могли-бы посоветовать, с чего лучше начать новую пристрелку и подбор патронов, с уже зарекомендовавших себя или с новых видов патрона и производителя. Очень хочется подобрать патрон на 200 м пусть даже дорогой для крупного зверя, косулю я и с 39 положу легко. Надо ли чистить ружьё перед пристрелкой?

Дать чуть больше информации для размышления. Тип, калибр Вашего оружия, наличие оптики, наличие навыков стрельбы. Если нет подробностей, тогда есть только общие рекомендации:

Покопать тему о рекомендуемой дистанции пристрелки, а также отзывы о различных патронах (темы на ганзе навроде "Возможности такого-то калибра на охоте"). Так же в помощь материалы по баллистике с сайта ada.ru. и с сайтов производителей патронов.

Вот нормовская прога для прикидки баллистики: (требуется наличие java-плагина)


http://ballistics.norma.cc/javapage_metric2.asp?La...

Кое-какие мысли о подготовке к пристрелке, прежде чем ехать на стрельбище

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=4490.0...

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2013 12:21]

С заполнения лички!!!

Это точно!
В прошлом году тоже сортировал кентавра по весу, осадке и соосности пули относительно гильзы. Самые "кривые" боеприпасы так и летят в разнобой, одинаковые по весу и осадке - летят статично. В одной пачке из 20-ти патронов брак достигает 5-8 патронов. Но зато 27 р. за штуку. :-D
Так что, боеприпасы Российского пр-ва сортировать нужно в любом случае! На стрельбище то оно не страшно, бумага всё стерпит, а вот на охоте, в худшем случае можешь без мяса остаться, в лучшем набегаешься за подранком.

Вообще, на мой нетрезвый взгляд, на охоте лучше не применять отечественные патроны, если есть возможность приобретения импорта. Много ли надо на охоте патронов? Один? Два? Три?
Но с другой стороны, высокая точность нужна на бумаге. Обычно, на охоте в ведро на 250-300 м если попадать умеешь, то с мясом будешь всегда. И Барнаул и Новосиб в принципе дают подобную кучность.
Так что тут решать самому, что к чему.

Так оно, согласен, но не все могут себе позволить отдать 3500 - 4500 р. за пачку патронов.

Но лучше то, когда мяско чистое, а не в перемешку с ливером, думаю понимаешь о чём я говорю?
А так-то да-ааа... Решает каждый сам, что такое хорошо, а что ещё лучше. ;-) :-D

Дык, Гена, ведь я как раз об этом. В ведро попал, значит можешь попасть в грудную клетку, в убойное место. По лёгким, по сердцу, а не по кишкам.