Отстрел патронов 5.6мм бокового огня и 308 Win

Цена нехорошая.

http://prizel.ru/pricely-burris-eliminator.html

Прошлой осенью взял глухаря с 75м- подпустил (молодой). Винтовка была пристреляна на 75м. Куда целился, туда и пришла пуля. Один выстрел. Стоя, прислонясь к дереву, левую руку через ремень переплёл. Стрелял бы с большей дистанции, но не было упора, а ложиться- его не видно. Сидя- не тренировался. Пришлось подходить до ближайшего упора (дерево).



[

Есть изготовка сидя, которая по устойчивости совсем мало уступает стрельбе лежа. Проводил тренировочную стрельбу из этой изготовки - 40 выстрелов уложились в поперечник 1,5МОА. Только для нее нужно поджопник таскать, ибо стреляется сидя на заднице, с опорой только на себя (на свои колени).

Цитата:
От пользователя: Petr...sh

определять расстояние до глухаря, который вас не выдержит на 100 м


Прошлой осенью взял глухаря с 75м- подпустил (молодой). Винтовка была пристреляна на 75м. Куда целился, туда и пришла пуля. Один выстрел. Стоя, прислонясь к дереву, левую руку через ремень переплёл. Стрелял бы с большей дистанции, но не было упора, а ложиться- его не видно. Сидя- не тренировался. Пришлось подходить до ближайшего упора (дерево).


Не спорю, бывает, что птица подпускает близко. Особенно ранней осенью, когда выходит на дорожки, галечники. Тогда тем более, непонятно, зачем дальномер?
По Барису, кто бы спорил? Штука дюже сладкая. 40 000 рублев + крон, остается добыть 40 000 белок + медведя на патроны.
Шутка, конечно...., но какое-то чувство меры быть должно же? :-)

А вот к 308-му, такой элиминатор, был бы к стати. ;-)

Я последнее время перешел от оптики к коллиматору. С нашей местность(лес) она не нужна. Да так перешел что распродал всю, на мелкане только оставил.

позырил нетак и дорого для такой штуки, 800 с лишним баксов

Вообще-то я купил его для 308, но когда хожу с одним гладким стволом, его беру вместо бинокля и для тренировки определения расстояния на глаз. Когда хожу с ТОЗ-17. его тоже беру т.к.:
на других сайтах проскакивает информация: предельное расстояние стрельбы для МК: 100-125метров.
Поэтому пришёл к выводам: если условия охоты таковы, что надо делать выбор- для чего я таскаю на себе МК? Или рябчик, когда гладким его не достать (50-70м), или тетерев, глухарь, но там уже надо подойти на 100-125м. Пока он далеко- у меня есть возможность контролировать растояние лазерным дальномером. Чем ближе подхожу, перехожу на глазомерное определение расстояния. Здесь ошибка в 20м определения дистанции имеет большое влияние. Порэтому при стрельбе на такие дистанции надо пристреливать винтовку на 100м (90м?) и знать траекторию полёта пули. В связи с перездом к новому месту жительства, охоты в мороз практически у меня не стало, поэтому проблем осечек патронов нет. В угодьях. где хожу, ветра нет. Другая проблема добавилась: Русский охотничий спаниель. Пока не научился с ним в паре работать. Вот недавно идём, смотрю-тетерев. Пса привязал. Сократил расстояние до 100м, а пёс своим стоном и визгом испортил всю обедню. Или: из травы пёс поднял утку, она села рядом со мной, а он прибежал и встал на линии огня. Или: пока я думал- рябчик это на дороге или коряга, пёс обогнал меня и по следу пошёл на него (рябчика) соответственно встал на линии огня. Или: белка дорогу перебежала, я бегом туда- по следу найти, пёс видит: я бегу, обогнал, конечно же меня и впереди несётся, прихватил след белки в по следам за ней, в результате и следы затоптал и белку не нашёл. Глухаря по следу найдёт и подымет на крыло, но я за ним в чаще не успеваю- там где он пробежит 50м, я 10м. А если прицепить к себе, то глухаря нам так не догнать.

17.10.2009г.
Tikka T3 Lite 308 Win
+5 градусов
Высота над уровнем моря: 100м
Ветер: нет
Угол места цели: 0
Патрон: Lapua .308 Win FMJ
Вес пули: 8грамм (извиняюсь за предыдущие 7г)
Скорость пули: 895м/сек
Высота прицела над стволом: 5см
Вес винтовки: 3.9кг

Расстояние от дульного среза Превышение пули над горизонтом оружия
(м) (см)
100 +8
150 +5
200 +2
250 -6
300 -8


Траектория красивая- настильная. Отказался от этого патрона по причине: про глухаря на 245м я уже писал (пуля попала в основание шеи, повернулась на 90 градусов, вышла через плечо. После этого он поднялся, убежал и спрятался в кусту. Пришлось с ним ещё побороться). Другой раз: тоже глухарь. Т.к. не было упора, пришлось сокращать расстояние метров до 100 и всётаки стрелять сидя (с колена). Т.к. это положение не тренировал, было некомфортно. Птицу опрокинуло на спину. Пока к ней бежал, она лежала на спине и дрыгала ногами. Добежать не успел- перевернулась, встала на ноги и красиво улетела. На месте остались одни перья.

Перешёл на пулю в 9.3грамм, а вот сейчас на патроны повышенной кучности боя 12г (гильза латунная, пуля с томпаковой оболочкой).

Может у кого-то есть опыт работы с этим патроном?

Имею винтовку Tikka T3 308 Win. Решил перейти на наши патроны Новосибирского завода: патроны высокой кучности боя 12г. Тем более, что пуля с томпаковой оболочкой,гильза латунь. Вчера- позавчера отстрелял пачку с целью определить траекторию пули при дальнем нуле 200м. Предварительно расчёт сделал на баллистическом калькуляторе для температуры в минус 25 градусов. БК взял на сайте завода: 2.67. Получилось: если на 100м пуля прилетит на 6.8см выше, то на 200м пуля
прилетит в центр мишени. После пристрелки получил на 100м превышение: 6.5см у первого контрольного выстрела, и 4.5см у 2-го контрольного выстрела. На 200м вместо
ожидаемого попадания в центр, получил ниже 5см (по 2-м выстрелам- пробоины почти слились.) Но дело даже не этом. С поля ушёл расстреляв пачку, но так и нелучил траекторию полёта пули. Был непонятный разброс по вертикали (по горизонтали его, можно сказать, не было). Одна пуля вообще прилетела в мишень плашмя (боком).
Сейчас осмотрел гильы: у 2-х прорывы газов вокруг капсуля, а у одной вообще капсуль отсутствовал!!! Вот тебе и отечественные патроны высокой кучности боя 12г Новосибирского патронного завода. Затвор после выстрела открывался тяжело, на донце гильз остались царапины.

Спасибо, Кэп!

Самое простое решение, если хочется точной стрельбы в 308вин - это перейти на Барнаульский Кентавр. Цена - порядка 27 руб/патрон. В зависимости от твиста винтовки, можно пользовать варианты с ПО 10,7 или 11,8г.

У моего винта твист 11, я попробовал ПО 11,8г.

На сотне метров получились вот такие результаты (в обеих группах - по 5 выстрелов):


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В целом видно, что Кентавр вполне способен давать группы меньше 1МОА. Это уже отметили многие стрелки на разных стрелковых форумах.
Есть также признаки, что кучностные показатели Кентавра вполне можно улучшить. Для этого понадобится выровнять навеску порошка и исправить глубину посадки пуль. Потребуется депулер, пресс с держателем гильз (шеллхолдером), пара матриц и смазка к ним, аптекарские весы. Из фуллсайз-матрицы вынуть пинку декапсюлятора, а посадочную (ситинг) матрицу настроить так, чтобы пуля в патроннике едва касалась входа в нарезы, с Тиккой так настроить - вполне реально.
По теплу вполне пойдет усредненная родная навеска, а по такому холоду лучше добавить полгрейна.



[Сообщение изменено пользователем 01.01.2013 13:46]

Винтовка Tikka T3 308 Win имеет 11 твист.
Патроны Кентавр в латунной гильзе в этом калибре в продаже не видел, поэтому и не беру их. Похоже их нет в природе.
Насколько я понимаю ситуацию: латунная гильза лучше стальной и не навредит винтовке. А почему?
По информации с этого сайта:
http://forum.huntkirov.ru/index.php?topic=1863.0
я сделал для себя вывод, что патроны Кентавр- это смерть импортному оружию, а для отечественного хорошо.

Латунная гильза действительно обычно лучше стальной (но скажем в калибре х39 я предпочту обычный стальной барнаул латунным гильзам Лапуа матч (у них емкость меньше барнаульских и они плохо держат пулю после кримпа) ). Однако, за неимением горничной, имеют дворника. Если нет денег, чтобы кормить свой винт матчевым импортным патроном, то вполне пойдет Кентавр со стальной гильзой, благо в калибре 308 он не клинит в патроннике, как это происходит в 243. А больше ничего от него и не надо.

Латунь - тоже не панацея. Вы , например, сами написали, что на новосибе заметили случаи прорыва газов и вышибания капсюля. Надеюсь, Вы понимаете, что с таким патроном (с латунной кстати гильзой) смерть оружия может наступить гораздо раньше, чем с патроном в стальной гильзе, но с нормальным подходящим по давлению зарядом пороха.

Так что не стоит пылесосить все подряд охотфорумы в поисках ценных мыслей, оно того не стоит.

Один выезд пострелять заводским матчевым импортом, выстрелов 30, обойдется в 4500руб. Если стрелять Кентавром - 810рублей . Если править Кентавр, то добавится стоимость закупки оборудования. Простая арифметика подсказывает, что дешевле пользоваться обычным заводским Кентавром, бо кучность у него вполне позволяет долбить с упоров подавляющее большинство выстрелов в пределах одной угловой минуты.


[Сообщение изменено пользователем 01.01.2013 16:42]

а нужно было брать цифры из первой колонки (0,552).

Хотя итак понятно, что это г, а не патрон. Новосиб как всегда, в своем репертуаре. С тех пор, как лепили советскую Экстру в х54, видимо, уже растеряли все что можно.

Да....разброс скоростей был практически, что можно не учитывать. Редкий фактор. Вал с коробки. Если бы не гильза!!! Помнишь, Дима? Еле выворачивал патрон из коробки. Боялся ручку затвора отломаю нах.
Пожалуй из отечественных, да и , что греха таить, еще кое-кого, "КЕНТ" натянет без проблем.
А собственно что?
Пуля? раз. Четкая развесовка? два. Стабильность посадки и обжимки? три.
Вот и все. Лапуа, одна партия порошка и трезвый станочник. И все.

Ага, 243 затыки почти сплошняком, в Блазере тоже, не только в Тикке. Говорят, обмазывать 243 кентавра надо было смазкой для матриц. Кто ж знал.

[Сообщение изменено пользователем 01.01.2013 20:23]

В пиндостане около 500 баксов. Значит в рашке готовь цену на 3. Но зато какой понт.... и в наушники голосом Геннадича: "Рукоятку не доить, спуск не дергать, плечом не дорабатывать" и из оружейки кто-то вторит: "Промах - 20 отжиманий".

Никогда в инете оптику не покупали? Это напрасно. Нужно было хотя бы раз попробовать.

[Сообщение изменено пользователем 01.01.2013 23:08]

Да....хохочу.....потаскались по таможням. Кого фулзайзить?..... :-D

:-D

Там кстати щас умнички работают, с полуслова все понимают, молодцы. Последние два раза был - вообще песня. Даешь им кипу документов - они тынц разрешение на получение. И все, свободен. Красота.

ошибка? БК всегда менее 1

Вот здесь:
http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=15
первый столбец: Коэффициент формы пули
(по Сиаччи): 0.552
второй столбец: Баллистический коэффициент
м2/кгс (по Сиаччи): 2.67

- Если после выстрела из патрона со стальной гильзой затвор открывается легко и гильзу не клинит в патроннике, то данная стальная гильза не царапает патронник и соотвественно не уступает в этом латунной гильзе? Значит можно смело брать такие патроны для импортного ружия. А почему тогда ведущие производители патронов не выпускают их со стальной гильзой? Или я ошибаюсь?
- А пуля Хорнади в патроне Кентавр?
Привожу выдержки с сайта:
http://forum.huntkirov.ru/index.php?PHPSESSID=5b8j...

"В воскресенье был на стрельбище и собрал все пули настрелянные за зиму (Они застревали в снежном намёте за мишенями и поэтому вытаяли почти не поврежденными) несколько из них похожи на "Кентавр", что неприятно удивило (если они действительно Хорнеди) оболочка стальная обмеднённая в бороздах от нарезов виден белый металл, хвостовик пули вытянут, диаметр пули вышедшей из канала ствола 7.85мм. с характерными ссадинами по всему диаметру пули т.е. она шла очень плотно по каналу ствола что приводит к быстрому износу ствола и повышению давления во время выстрела. Для сравнения замерял шведскую пулю Орикс Норма, диаметр 7.82 как и должно быть, оболочка полностью медная, форма хвостовика пули не изменена. Вероятно и той и другой пулей стреляли из одного ствола. Делаю вывод: для русских карабинов стрельба Кентаврами пройдёт без болезненно, а импортным смерть!
К тому же утех пуль которые я описывал выше из попы торчал свинец, значит их как раз и обжимало до такой степени что изменилась изначальная форма пули."

Действительно ли это пуля Харнади, или он её спутал с другой?

Да бред это. Нашел пулю, которая похожа на что-то, потом померял ее диаметр и поставил диагноз "смерть оружию".

Во-первых, угробить оружие биметаллом на охоте нереально. А вот отсутствием нормальной чистки - запросто.
Во- вторых, пильнул напильником Кентавра - сплошной томпак в оболочке. Диаметр - 7,83
В третьих, превышение давления обычно чувствуется, и часть признаков тут уже озвучили.

Вообще, неприглядную роль Вы мне тут отвели: Вы находите всякую хрень в инете, а я почему-то должен ее опровергать. Неужели сложно магнитом проверить пулю Кентавра в магазе?

[Сообщение изменено пользователем 02.01.2013 16:31]