Как выбрать новый карабин

:-D Спасибо за столь высокую оценку, Аркадьич. :-D
Мнение моё несколько отличное от других. Если карабин брать один, без пополнения коллекции нарезного, то тогда 30-06. А если в планах дополнение, то тогда 308-й. А потом "Девяточку". :-D
Возможностей и ассортимент пулек в 30-06 ширше. Или ширее?
А что такое Релоуд?
Это вроде Хилари Клинтон придумала? Типа "Перезагрузка" :-)

Это всё придумал Черчилль в 18-м году..... ;-)

Именно так 308WIN потом 9.3....или золотую середину 30-06
К сказанному тобой добавить нечего ВСЁ В ЦВЕТ!!!! :-)
Надо бы копирайт прикрепить и запатентовать( если только с ГАНЗА не утыкал ;-) ) :-D

Да нет, не с Ганзы. Своим умом дошёл. А твой бесценный опыт :-D и ресурс Ганзы тока подтвердили мои домыслы.
Так что патентуй. :-D

Тигр в 30-06 полегче, чем вепрь, и эргономичнее, если уж именно 30-06 искать.
308 всеж практичнее - меньше изменений против базовой версии, патрон 30-06 изрядно длиннее.
отдача в 308 поменьше - повторный выстрел бытрее можно сделать

вот с этим здесь больше не надо :-D

30-06 и .308 калибр одинаковый, но у первого гильза больше и соответственно заряд и как следствие отдача.
мой выбор .308



не маловажный факт при выборе отечественного оружия, которое изначально разрабатывалось под гильзу в 39мм
Тигр только по 54 мм создавался

Щас вроде Тигры мутят и под 308 вин. и 9.3х64 и вроде 30-06.

На счёт быстрее - быстрота зависит от аппарата и ловкости стрелка.....практичность здесь не причём.
а вообще спор давний -что лучше.??? Кто ,что имеет ,тот ,то и хвалит
Владельцы 308 патрона, с осунувшимися от горя лицами пиарят свой патрон ,рассказывая друг другу байки про настильность. .Владельцы же 30-06 радостно пиарят свой,в душе осознавая , что равных кроме 300WM у них -нет
Девяточники стоят обособленно задрав круто свою голову вверх...Считая и тех и других отделной от себя кастой.
(речь об охотниках.... :-D )

быстрее зависит в большей части от используемого патрона и от оружия.
тигр 308 всяко быстрее вепря 30-06 будет и на кило-полтора легче в полном снаряжении. разница же в убойности исчезающе мала.
хотя 30-06 патрон тоже зачетный, спору нет.
В нашей фауне нет зверя, которого не способен взять патрон 308. только надо точность прокачать:-)
прицел не менее важен, чем оружие

И только я стою особняком :beach:
:-D

После этой фразы вспомнился атакующий лось, который перед этим получил ТРИ Орикса 308 В ШЕЮ...

Спор тут мужики безполезен, каждый кулик свое болото хвалит!!! Тем более что я новичок пака, но изначально отдавал предположение все таки 308-ой. Похожу, поюзаю годик, не понра, в барахолку и делов то, даже заморачиватся не буду..








Так я думаю лучшее будет!!!!!! :-D :-D

Это 308 тоже..:cool: .А 30 -06 исторически зачётен.....Эрнест Хемингуей в Африке стрелял большого Куду и носорогов ,именно этим патроном
4 войны такие как ВОВ и война в Корее , Вьетнам и Камбоджа а так же ряд конфликтов помнят этот калибр ...история блин ,тут уже не поспоришь
Что помнит 308??? :-) Калибр не плохой для своей цели....и не более того :-D
Касаемо охоты.....ну наверное хороший .Для меня так яб всё таки побольше бы взял ,хотя бы 54..
Но как быть с владельцами 308 (51) ? Да никак ...вновь они( хотя уже поняли, что сами попали) будут рекламировать какую-то сумрачную настильность и пополнять ряды лохов.. :lol: Тут должно произойти понимание того, что на серьёзную тройку патрон должен быть серьёзный...По чесноку я б сейчас 375 взял бы.....
если вы стрелок,по мишеням .то тогда ваш выбор понятен,Более того законно понятен.....а для охоты -" маловата кольчужка"(с)
Андрей Урал рассказал реали ,которые произошли с ним а точнее с его другом и 308-м на хоте.и это не интернетные понты . ;-)

не все так просто с возможностями калибров, как кажется.

Тикка Т3 Баттю 30-06 со стволом 50см выдает дульную энергию 3800Дж, т.е. столько, сколько выдает на-гора CZ550 308Вин с длиной ствола 60см ;-)
Это законы внутренней баллистики передают привет допотопной длинной гильзе...

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2011 17:14]

А мне больше нравится 9,3х62 стандартный ствол, пуля 18,5 гр.
скорость 770 м/с.
энергия 5484 Дж.

Плечо же отвалится.

Почему то думается мне, что в моменте обсуждения преимуществ и недостатков калибров 308 и 30-06 нужно обязательно обсуждать собственно пулю. Совершенно понятно, что не правильно подобранная пуля 30-06 патрона нанесёт крупному зверьку меньше повреждений, чем грамотно подобранная пуля, выпущенная из 308. Тут уже нужно решать стрелку.
Про настильность лучше не писать. Настильность практически одинаковая при охоте до 300 метров. В убойную зону зверя прилетят оба. Да и повреждения думаю, будут почти одинаковые.
Тут нужно понимать другое:
-цену патрона (308 значительно дешевле)
-отдачу оружия (30-06 чуть сильнее)
-доступность боеприпасов (308 много распространёнее)
-разнообразие боеприпасов. (Тут они равны. А вот к примеру, в 7.62х54 чаще всего, оболочка и полуоболочка.)
-законность нахождения на охоте с данным калибром на определённую живность.
Вот как то так...

Безусловно Михаил...как всегда каждое предложение-афаризм.
Учится у Вас нужно :-)
30-06 можно разогнать ...так , что ствол лопнет а 308 уже нет. :-)
На самом деле прошу пардона у владельцев 308-го
нормальный калибр....если он радует,то и нет смысла никнуть головой....хотя понятно...хотелось бы большего.

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2011 17:43]

Категорично...
".... Стройся, стройся, стройся в ряд! Пионерский наш отряд!"

отдача у 30-06 против 308 больше не "чуть", а вполне на ощущаемую величину.
самозарядка 308 с небольшим ДТК ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличается в сторону силы отдачи от болта 30-06, раза так в два субъективно.
При очень небольшой разнице в убойности.

но отдача тяжелой самозарядки в 30-06 будет приемлимой, сильно напрягать не будет.
единственно, повторю, я бы все же рекомендовал, ТИГР в 30-06, а не вепрь, т.к. изначально система АК разработана под 39-ю гильзу и дальнейшие удлинения, которые делались не для армии и без надлежащего обката и приемки, лично у меня вызывают сомнения.
хотя в принципе, сайга 308 уже себя зарекомендовала достаточно надежной, так что может опасения за еще более длинный 30-06 неоправданны.
в любом случае, кинематика ТИГРа/СВД разумнее для охотничьего карабина, чем кинематика Вепря/РПК

30-06 во вьетнаме практически не воевали. как раз вьетнам - это война с 308 и появление 223. с 308 отвоевала вся Африка, Азия и Южная Америка с 50-х годов по 80-е, а локальных войн там было за это время... не забывайте, что 308 - до сих пор самый что ни на есть военный патрон, тогда как 30-06 сейчас чисто охотничий, уже как военный не воспринимается, хотя, конечно, когда-то им был.

все же 30-06 имеет неоправданно большую гильзу для его мощности. 300 винмаг практически такой же по величине, но вот там убойность и настильность уже совсем другая, как и отдача, впрочем.

про рассказы нападающих лосей, стреляных из 308, так 30-06 тут была бы точно такая же картина. и про 9 мм можно таких же историй понарассказать, и даже про 400-е. бывают аномальные случаи живучести, бывают, и их никакими калибрами не отменишь. там и в человека бывает по 20 раз попасть надо серьезным калибром, так что это не критерий. Тут как раз важно в таких случаях иметь самозарядку со слабой отдачей и емким магазином - проблема все же чисто количественно ВСЕГДА решается - в полном соответствии с указанными марксистско-ленинской наукой законами диалектики происходит переход количественных изменений в качественные.

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2011 10:30]

По мне так:
Если все таки возникает вопрос хватит 308 или взять 30-06? Надо брать 30-06.
Это как кто-то сказал: Можно ли ходить в белой рубашке Два дня?
Ответ: Если вы уже задались этим вопросом, то естественно - Нет!

Вот сразу видно стрелка-спортсмена, а не охотника.
Дульник-магазин на дох..я-коллиматор+1,5-6х42...
Гыыы
На охоту чаще ездите, лишняя шелуха сама отпадет.
А пока всё Вами сказанное голимая теория.
Примеры давайте!
Или Вы думаете, что зверь бегает только по открытому месту?
Мелькнул на долю секунды и нет его!
Если ОДИН раз выстрелить успел - очень хорошо!
И все Ваши выкладки про то что можно добавить... Ну наверное можно, но не в наших условиях. Может в степи...

Тех, которые передвигались и бегали по открытому давно съели.

Этот рассказ продублирован фотографией в "трофейной комнате" и имеет под собой реальнй случай на охоте, который произошел со мной и моим другом, а не голимую теорию+опыт практического стрелка.

Хотите спорить?!
Давайте!
НО только на конкретных примерах.

Присоединяюсь, споры такие, что того и гляди, до оскорблений дойдёт, информации сейчас выше крыши,
думайте сами, решайте сами, что кому больше подходит, по деньгам, по мощности: практика- критерий истины (в полном соответствии с указанными марксистско-ленинской наукой законами диалектики ) ;-)

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2011 11:55]

В "12 Калибре" лежит обалденный Вепрь-Хантер 30,06 за 18000. Мой. Почти не стрелянный. Возьмите его, не пожалеете. после него ничто не уходило. а на съекономленные деньги купите себе оптику.