нежитие........

на счет 94-запарилась, хотела 84 написать. и ьалия - логично в данном случае - согласна. а что с 4 номером именна 90-60-90 - не согласна. а чем и написала - "эта фраза говорит о стереотипнасти афтора" не более...

ни один человек не любит скандалов. каждый человек любит комфорт. ни о каком комфорте речи быть не может, коли чуваку то яйца против воли лижут, выставляя это на весь город - "я вот такая хорошая, яйца лижу, а он козел не ценит, а обязан - всем нравица, а он цаца", то чашкой немытой попрекают, то в святое времяотпуска звонят только для того, чтобвы разбудить "я такая уже работаю, а он спит падла2...

"С нами обращаются именно так, как мы сами позволяем с собой обращаться" (с)

... или стоим этого.

Уважаемая Откровенность, ваша история мне знакома. Я люблю своего мужа, но с ним мне не просто. Он жесткий человек. Я - мягкий, обидчивый. Мы разные! Этого не изменить.
Его грубость, нежелание помочь, не внимание - очень меня задевают. Причем он тоже не видит своих огрех. Но ведь есть у него и достоинства. Мы живем с теми людьми, чьи недостатки мы можем простить.
Хотите жить вместе, принимайте его таким. Он -такой! Не надейтесь, что он кардинально изментится. Жизнь лишь обточит ему углы.
Для вашего мужчины, крайне важно видеть, что вы заботитесь о нем (т.е. хлопочите по дому). Показывайте ему это. Отдыхайте, когда его нет.

мдя.....и вы живете с человеком, который вас не любит....зачем?

очень метко подмечено, жить с тем, кого не любишь и жить с тем кого любишь ...

Я уже не первый раз пишу об этом. Почему женщины в спорах с мужчинами обычно остаются в проигрыше? А потому, что они много разговаривают, слишком много :-) Мужчина сделает то, что ему надо, не оглядываясь на чувства своей женщины - ему уже хорошо. Если она начнёт выяснять, в чём дело, а, не дай бог, ещё и претензии попробует предъявить, репутация занудной истерички ей обеспечена, вот мужчине и второй раз хорошо - он молодец, а жена дура. А женщине два раза плохо: мало того, что получила неприятности от самого поступка мужа, так ещё и приставалой-истеричкой выставили.
Поэтому, какой вывод? Надо применять мужскую тактику :-) Делай только то, что тебе хочется. Раз, другой, третий. Когда начнутся претензии, женщина уже в выигрыше. Не ей что-то надо, а от неё. То есть, уже нет положения просящего, уже обеспечена позиция не снизу, а сверху.
А как отвечать? Учитесь опять же у мужчин :-) Сначала делаете вид, что вы глухая. Пропускаете слова мужа мимо ушей, как будто вы стенка. Потом можно снисходительно спросить: "Что за нудёж?" Потом: "А я что-то должна? А где это написано? Я - свободный человек и имею право делать то, что мне нравится". С развитием ситуации можно начать задерживаться, не предупреждая, и возвращаться хорошо поддатой. Ответ на возможные претензии: "Это ты меня довёл. Было бы дома хорошо, я бы домой на крыльях летела."
Только это должно быть не назло, а от души, потому что самой так хочется. Конечно, так себя можно вести, если не боишься потерять мужчину. Чем больше боишься кого-то потерять, тем ты менее свободен.
Возможно, если женщина сможет вести себя так некоторое время, она поймёт, почему мужчина спокойно может делать то же по отношению к ней. Потому что не любит её и не дорожит ею.
Если женщина испытывает сильное желание объяснить что-то, предупредить, надо фиксировать чувства, вызывающие такие желания. Какие это чувства? Любовь, нежелание, чтобы любимый волновался, страх сделать ему больно. То есть, источник объяснений и предупреждений - любовь. Если объяснять и предупреждать не хочется, любви нет.
Какая женщина мечтает жить с мужчиной, который её не любит?
Короче говоря, такая идиотская война не поможет наладить отношения, зато отлично поможет понять, нужен этот мужчина или нет.

Вот, это за дело, все могут все простить ... :cool:
:appl:

Молодец, Марья! Разложила по полкам всю проблему. Хочется верить что многие дамочки прочтут и сделают вывод соответству4ющий. А самое главное, не метаться в своих действиях, не поддаваться этим врожденным бабским эмоциям, когда рассудком понимаешь что надо делать и как избежать этого пути, ведущего к тупику в отношениях.

Все молодци, да не при деле.

Успеем однако! Тяжелее, когда жизнь прожита в этой никчемной борьбе, так и не осознав всей ее бесполезности. Лучше позже, как говорится...

как уже написано ранее - делать что-то я бы постаралась с удовольстивем!
Вот мне не нравится грязная посуда в мойке, я ее мою. Раньше бесилась, было дело, но кроме меня в доме никого эта посуда не раздражала. Теперь мою ее "на автомате", хотя для порядка устраиваю иной раз нагоняй дочери.
А можно и посудомоечную машину купить - как решение, если действительно есть проблема.
Глажка. Глажу мужнины рубашки с костюмом. Раз в неделю.
Когда дети были маленькие, тогда была гора белья, гладила ВСЁ!
Приборка. Ванная, туалет, коридор, кухня - каждый день и не поразу моются мной. Но это тоже мне в радость. Кухня - моё любимое место, ну, а остальное - гигиена - превыше всего:-)

Вот скажите мне положа руку на сердце, милые дамы, у кого нет детей или они уже выросли: неужели так уж грязно дома, что надо убиваться на уборке?

И, как я думаю, согласны все (мысль звучит в сотый раз): среди супругов:-) никто никому ничего не должен.

Один хороший человек сказал как-то, я запомнила: мы взрослые люди. И если никто не хочет меняться в угоду другому, то надо искать себе такого, кто разделяет твои взгляды: например, ему пофиг гора посуды в мойке, как и тебе. И его не бесит нитка на паласе, как и тебя.

Сумбурно накатала, как всегда, но надеюсь, основная мысль ясна.

А, да. Еще с наглостью высоты опыта советую:
Он: надо бы посуду помыть!
Она: мой.
Он: надо бы ковер почистить!
Она: чисти.

И не надо много слов, на мой вкус. Многословие сродни лжи: чем краше ложь, тем труднее в нее верится.

... не читал, но мне нравились, умные учителя, приучающие к порядку, я ценю их, за все ... :-)

Всю тему не осилила, "патамушто стихи". :-)

Читаешь подобные темы и думаешь - а на фига козе баян??? Если нет конструктивного диалога, невозможно достучаться друг до друга - то и ни к чему жить в таких, с позволения сказать, "отношениях". Разве что очень нравится - ну тогда и не жаловаться, если в кайф...

+1

я вообще удивляюсь, почему женщины выходят замуж за таких вот казарменных мужиков, которым влом что-то по дому делать...а потом начинают выть - он на едит!!!!... и до замужества она не видела его отношение к женщинам вообще и к домашним заботам в частности?

"Девушка, выходя замуж, надеется, что её жених изменится в лучшую сторону, а парень, женясь, надеется, что его невеста останется прежней." :-)

ну, вобщем, оба "местами" ошибаются)))))

какой то мазохизм чистой воды. Не нравится-не живите. Живёте -не жалуйтесь.
Я вот терпеть не могу посуду мыть. Я мучилась, заставляла себя мыть каждый раз, как поедим, злилась на всех. А потом плюнула, кому это надо то. Сейчас со спокойной душой составляю все в мойку, кому надо будет, тот и вымоет. Муж посудомойку купил, сейчас загружает ее, как накопится много, или сам моет вручную, иногда ребенок подключается, но она больше перебьет, чтом вымоет :-) Просто постепенно это стало его обязанностью, по умолчанию. Ведро помойное-это тоже его прерогатива,я даже трогать его не буду, он иногда бурчит, что даже мусор вынести некому, я молчу. Я же не бурчу, что его трусы стираю и глажу , просто я так сама себе выбрала.
Приборка раз в неделю по выходным, и в случае крайнего заргязнения. Если кто-то хочет чище- флаг в руки и барабан на шею. Ведра и тряпки прилагаются. Никаких скандалов и даже разговоров, что ты вот не сделала, а ты не прибил в нашей семье не ведется. Мне приспичило- я сама прибью то,что хочу, не могу -попрошу мужа, он не может-мастера позовем.
А что вы упластываетесь то так, вы на памятник надеетесь, или на всенародное признание? Должна вас огорчить-его не будет. Вы лучше книжку лишний раз почитайте, масочки-примочечки поделайте.

Кто вам сказал, что он меня не любит? Я такого не говорила. Он не умеет по другому. Мужчины очень разные, с разным темпераметром, характером, воспитанием и т.д. Даже знак зодиака сильно влияет. Приятные слова женщине он считает болтовней. А вот то, что он купил квартиру и зарегистрировал ее на меня, считает делом и проявлением любви и доверия.

Лично я выходила (сама удивляюсь) совсем не за казарменного мужика. Хотя оглядываясь назад, и имея уже какой-то жизненный опыт, замечаю небольшие предпосылки его настоящего характера.

Почитала тут вот темку Вашу.
Очень эмоционально конечно...
Только вот непонятно одно. Вы всё время говорите, что сделали свой выбор..., другого мужчину не хотите..., манипулировать им тоже вроде..., но вот в принципе отношения вас не устраивают.
Ну так сделайте последний шаг - или принимайте его таким какой он есть, или не принимайте вовсе.
Я думаю, что Ваше недовольство тем образом жизни, какой Вы ведёте накладывает отпечаток на Ваши отношения.
Последите за своим выражением лица дома.... При таком Вашем настроении на Вашем лице наверное вечный "кисляк", да ещё пытаетесь отношения повыяснять с мужиком...
Ему я думаю это тоже всё порядком надоедает.
Он наверное хочет видеть Вас весёлой, улыбчивой, расположенной к нему.. А на деле скорее всего всё наоборот.
Так отношения не улучшатся, а скорее наоборот всё более и более будут заходить в тупик.
А впрочем, судя по тому, что тема до сих пор жива...
Наверное Ваш случай не единичный.
Может к психологу обратиться?
Сходите одна, без мужа...
Может чего посоветует...

Знаете, мне это знакома ситуация....так люди прожили 17 лет....потом всё же кое-как развелись........женьщина (не буду её называть) жалеет что не сделала раньше...Он у вас чем нибудь вообще подому занимаеть...кроме работы?

Знаете, мне это знакома ситуация....так люди прожили 17 лет....потом всё же кое-как развелись........женьщина (не буду её называть) жалеет что не сделала это раньше...Он у вас чем нибудь вообще подому занимаеть...кроме работы?

Самое печально вот этот "секс в примирение". Так нельзя ИМХО. Примирение должно быть до секса.
Или причина любви к нему исключительно секс?
А насчет ребенка - его рождение даже может помочь разрешить ситуацию. После рождения ребенка муж перестанет быть центром вселенной, ему придется уступить роль пупа земли. Вы со свекровью все заботу перенесете на ребенка, меньше будете потакать ему и обращать внимания на его претензии.
Интересно, муж хочет ребенка? Или чувствует угрозу своему благополучию и предлагает подождать?

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2006 00:43]

У меня была такая ситуация наоборот, но мне такой секс не нужен, а потом ... без секса, тем более примерений никаких.