о компромиссах

Считаю что эти 2 утверждения почти противоречат друг другу. И сами они не очень верны : ))) Есть например наблюдение что наглость- второе счастье, и особенно в СО, особенно для мужчины. Во внешнем мире сильно не дадут всех в рот, а в семье- дадут и будет всё так как муж сказал : )))) Впрочем помню конечно- "когда у меня руки в боки, мне пофиг на каком боку у тебя тюбетейка", жена тоже должна быть с характером : ))))))))))))))
И конечно- все женщины одинаковые, как одинакова у всех и проблема "машина- шуба". Бывают разные- но как исключение.

Не надо сразу такие аксиомы задвигать, это уже почти выводы какие-то, я вот с ними оказался не согласен.
Почему женщины все одинаковые не буду объяснять, желающие могут проверить. Делаешь выборку не меньше чем из сотни самых разных по темпераменту и социальному статусу женщин да и всё, нетрудно если поставить себе временные рамки от 3 минут до 3 дней на одну: )))))) Большинство женщин позволят нормальному мужчине который им интересен- практически хоть что в пределах разумного, а меньшинство просто можно не рассматривать, не общаться, обозвать феминистками и не заводить от них детей да и всё. Подробности не в этой теме, неохота очевидное повторять, если кто создаст- напишу : )))

"Машина- шуба" просто неправильный пример, машина для семьи а шуба для одного, тут ВА полностью права- вози жену когда ей надо да и всё, это условие покупки. А по сути надо все вопросы разделить на типы- так анализировать проще, тренды видны и краткосрочные тенденции : )) Например если вопрос экономический- его решает тот кто на машину зарабатывает. Если это зарабатывает жена она просто шубу купит, или сама будет ездить на машине, странные варианты выбрали, в жизни почти и не встретить таких проблем.
Интереснее заведомо нерешаемые вопросы типа к чьей маме (бабушке) пойти на праздник если ОБЕ позвали и уже пироги испекли и уже истерику закатили, а ребенок тоже выбрать не может и тоже уже ревёт слушая как папа и мама ругаются : ))) Совершенно понятно что компромисс просто не всегда возможен, отпадает. Размазывание тоже непонятно как применять- типа болеем, ни к кому и дома останемся? Так делают изредка тоже, все недовольны, совсем нелепо, считаю что отпадает. Остается при невозможности договориться- делать через раз- как уже и сказали. Это не размазывание а жесткая реальность, и в то же время не компромисс. Известная поговорка- любишь кататься- люби и саночки возить, один раз съехать хочешь- один раз затащить придётся, так что давным давно решена задачка.
Эту поговорку кстати девушки жутко не любят (особенно если намекать что это и про секс!)- и это очень хороший критерий правильности подхода, здравый смысл называется : ))))

очень даже решаемо - задвигаешь мам с истериками и ругачек и вдвоем как школьники сбежавшие с уроков с ребенкам под мышкай - на гору, на лыжах катаца. а в следующий раз не доводить до таких ситуаций, зная что в двух местах одновременно быть не получится элементарным планированием своего времени.

да ладно-ладно, хрен снею - машиной и шубой, я уш и так сказал выше. А вот на счёт не встретишь, эт по-моему здряяя. Мне кажется актуальность проблем веЩных оч зависит от экономического состояния семьи. Вот тада и начинается делёжка недецкая.

В ващей ситуации с бабками-пирогами я так-та проблем не вижу вовсе, если брать ТОЧНО это, то бабки пущай хоть чё делают, а решение будет "не к той и не к другой". Тока вот смотрите : кАк принято это решение? Если М и Ж к нему приходят хором, то это как раз компромисс. А ежели один продолжает стоять на своём, а другой предлагая этот вариант, как более справедливый (по сути, идя на компромисс) настаивает, то тут на подчинение похоже, а?

компромисс - это когда и к той на часок и к этой на часок. или дома сидеть (ни к той ни к другой). а в варианте - к чертовой бабке туда, где заведомо обоим интереснее чем у обеих бабушек - это новый вариант. и если при предложении нового варианта один из супругов продолжаети настаивать на бабке - цель еще не достигнута и устраивающий вариант не найден.

если принятое решение устраивает обоих (исходные позиции одинаковы - они одинаково хотят и к той и к другой, но оказались в обстоятельствах одновременности) то это компромисс вне зависимости от варианта решения (к одной, к второй, в третье место) ибо они договорились.
если принятое решение устраивает, но исходные позиции не равны (всяк хочет к своей), а решение принято ийти в третье место - это тоже компромисс, но в варианте размаза
если решение принято, но один остался при сваём мнении и просто согласился (без воплей и сцен даже), а вариант решения не учитывает его интересов (или не представляет собой третье решение), то это подавление.

компромисс - это среднеарифмитическое решение из двух вариантов, не более. поэтому компромисс как таковой в равной мере ущемляет интересы обоих. Давайте следить за терминологией все таки.

таки давайте :-)
среднеарифметическое? да совсем не обязательно, ибо, в первую очередь, - договорённость, устраивающая всех, и не обязательно двоих, не так ли?
не ущемляет, а наоборот учитывает, но частично, а те части, что неучтены, добровольно снимаются сторонами. ым? :-)

вот именно - частично - учитывает интересы, частично - нет. то есть ущемляет в части. именно - среднеарифмитическое. кастрированное желание. и компромисс как таковой - это не продукт доброй воли по большому счету, а продукт вынуждения (когда другого выхода нет, когда люди загнаны в условия альтера дабы не враждавать они осозновая вынужденность этого шага идут на компромисс).только вынуждение в компромиссе не как в подавлении одностороннее и направленное от одного к другому, а скорее - самовынуждение.

тэкс... среднеарифметическое - это (А+Б)/2, не так ли?
компромисс может быть и в варианте А/3 + Б/3 и т.д., ибо желание увеличение знаменателя у другой сстороны характеризует желание сторон удовлетворить свои условия, поэтому "среднеарифметическое" - возможное, но не идинственное.
именно, дабы не враждовать :-) но для них это сверхзадача, и как раз во имя сохранения мира, гармонии и чего угодно стороны идут на компромисс, не считая себя подавленными.

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2005 15:22]

а потом они все равно дерутся. он кричит "нет, купим тебе шубу!", а она "тебе машину"

до-до-до :-D
" Нет уж! Вот купим тебе машину!
коли ты так хотел...и всю меня измучал...а я бедная подожду" :-D
ага ?

нееет, они же продвииинутые, все будет тооньше и ужаснее. ок, давай счас шубу! нееет, дорогой, если ты счас купишь мне шубу, а потом себе машину, это будет компромисс, раз мне, раз тебе, поэтому давай купим яхту, она нам обоим нафиг не нужна и никто не будет чуствовать себя ущимленным

ты ни права. яхту следует покупать если она нужна обоим. воть ведь бывает так что спорят-спорят машина-шуба, а потом раз - и вспомнили, что оба на гаити хотят? и паслали шубу с машыной лесам и паехали на гаити.

насовсем так, разом избавившись от других нужд?
или неделька на гаити, а потом она всю зиму мерзнет как собака, а ему не на чем мотаться по делам?

Что- не так просто оказалось решается поход к бабкам? : )))) Компромисс конечно это недоделка, применять пореже только чтобы совсем без праздника не остаться. Нормальным будет отдельный вариант, но его еще полюбовно придумать надо. Или не надо- а то в данном случае у бабушек и ребенка ваще крыша уедет. Вроде речь была именно про варианты когда приходиться выбрать из двух мнений и договориться не получается? Час у одной и час у другой- это и есть через раз. Только интересно насколько это реально- они что все на одной лестничной площадке живут? : )))) Все же "через раз" это не шуточки, пока доедут пока рассядутся, пообщаются, пока пироги поедят. Бывает отпуск через раз, поездки в сад помочь тем же бабушкам, короче когда внешние люди задействованы.

Согласие одной из сторон с другой при совершенно равных условиях и при нежелании уступать которое было перед ссорой конечно это подчинение и подавление. Не совсем понятно почему так пугают эти слова? : )))) Огромному числу людей в СО просто нравится подчиняться, ведь при этом снимаешь с себя всякую ответственность.
Обычно в парочке один уступает часто но по мелочам а другая уступает редко но в жизненно важных вопросах : )))

а вот вы когда в нигоре собираетесь, в зале курящих или некурящих? и кому из них тода плохо?

где место есть (абломалась в каварном замысле?) не заморачиваясь. так то комфортнее всем в зале для курящих - накуренно там не бывает, вентиляция хорошая, а аромат курева перешибает вьедливый запах еды - одинаково сильный во всех трех залах.

это возможно тока с курящей кочки зрения. некурящий всегда чует.
но вечерок потерпеть ради компании можно.
тока как ни верти, компромисса однако

так че, Айша. шубы и машины-то никада не будет? будут разъезжать по гаитям и маяться-мерзнуть в перерывах? лишь бы не по очереди, лишь бы не компромисс? :-)

почему не по очереди? по очереди - тоже можно. компромисс (когда вместо машины - запор, а вместо шубы -пальто из чебурашки) не приемлим. хоть овцы и целы, у волков - несварение желудка от такой сытости...