не стирала бы ты мать рубашки

ну это раньше всех тёток с МК называли токсикозницами недовольными. потомучто вечный пмс))

аааааааааааааа :-D

объясните мне, где всё-таки дело было 8( я думала, мне одной привиделось слово "ОБИ" в заглавном посте :-D

я так поняла, что обЕ голосят

ага, тоже удивилась

В смысле окей-оби :-)

тож так прочитала

дело было в пикнике.
ОБИ - это реклама была такая. окей-оби. вызываем ментов.

По крайней мере у них есть жалобная книга и телефон Контеева чтоли, на такие случаи. :-)

:-D :-D :-D :-D
Вы ещё туда дозвонитесь попробуйте :-D
рассмаривают один случай в месяц, чтобы сми прехали поснимали.

Ну я не пробовал. Но Аиша то


Может и пропрет. :-)

рыла-рыла и нарыла:
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 15 февраля 2007 г. N 29-5-1-8/778
О ПРИМЕНЕНИИ УКАЗАНИЯ БАНКА РОССИИ N 1778-У
1. Под термином "подделка" понимается как полная подделка денежного знака, так и его частичная подделка (переделка). Переделкой считается наклейка, надрисовка, надпечатка текста или цифр, изменяющих номинал банкноты, изменение года образца на вышедшей из обращение банкноте, а также подделка номера, серии и других элементов оформления банкноты таким образом, что внешний вид внесенных изменений сходен с видом соответствующих реквизитов и элементов оформления подлинной банкноты, и такая переделанная банкнота может быть принята в обращение за подлинную. Банкноты, имеющие признаки переделки, должны рассматриваться как поддельные и сдаваться в территориальные органы внутренних дел в установленном порядке.
4. К изменившим окраску относятся банкноты, обесцвеченные, стираные, подвергнутые воздействию агрессивных сред, залитые красящими веществами, озоленные. При анализе возможности их обмена следует выбрать любой сохранившийся фрагмент графического оформления, по цвету и характеру изображения которого можно однозначно идентифицировать банкноту и установить ее подлинность (соответствие способов изготовления).
ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!

КАК НЕ ПОТРЕПАТЬ НЕРВЫ ИЗ-ЗА ПОТРЕПАННЫХ ДЕНЕГ

(О новых правилах обмена поврежденных банкнот)

Один умный человек как-то сказал: "Приобретение денег требует доблести, сохранение денег требует рассудительности, трата же денег требует искусства". Правда, данное высказывание верно лишь для денег, платежная способность которых не подвергается сомнению. Но в жизни случается всякое: в обращении ходит множество ветхих, рваных купюр, да и сами граждане и работники организаций не застрахованы от случайностей (то постираешь одежду, в карманах которой остались деньги ;-), то неосторожно порвешь банкноты при пересчете и пр.). В общем, деньги вроде бы есть, но их уже как бы и нет - брать в оплату товара или услуги сильно поврежденную банкноту или монету желающих мало.
Впрочем, поврежденные денежные знаки могут и не превратиться в пустые бумажки, если знать наверняка:
- что они не потеряли свою платежеспособность;
- как и где их можно обменять.
Тем более что с 10 февраля вступили в силу новые, более четкие и либеральные правила определения платежеспособности российских банкнот и монет и их обмена <1>.
--------------------------------
<1> Пункт 7 Указания ЦБ РФ от 26.12.2006 N 1778-У (далее - Указание N 1778-У); Указание ЦБ РФ от 26.12.2006 N 1779-У (далее - Указание N 1779-У).
Признаки платежеспособности

Единственным законным средством наличного платежа на территории РФ являются находящиеся в обращении денежные знаки в виде банкнот и монет Банка России <2>. Но не всякие, а лишь те, которые признаются платежеспособными. ЦБ РФ относит к ним только подлинные (не имеющие признаков подделки) банкноты и монеты, не поврежденные совсем либо имеющие повреждения определенного характера.

Внимание! Организации и индивидуальные предприниматели обязаны принимать к платежу от физических и юридических лиц банкноты и монеты Банка России с повреждениями, не влияющими на платежеспособность.
- зы спорили ить со мной, застранцы :-)

Из числа поврежденных платежеспособными являются <3>:
1) банкноты загрязненные, изношенные, надорванные, имеющие потертости, небольшие отверстия, проколы, посторонние надписи, пятна, оттиски штампов, утратившие углы, края;
2) монеты с мелкими механическими повреждениями, полностью сохранившие изображение на аверсе и реверсе.

Для справки
Аверс - лицевая сторона монеты (простореч. - орел). На аверсе монет Банка России изображен либо Георгий Победоносец, либо двуглавый орел.
Реверс - оборотная сторона монеты (простореч. - решка). На реверсе монет Банка России указан их номинал.
Гурт - боковая поверхность монеты. Гурты монет Банка России содержат фигурные насечки.
Примечание
Ранее Банк России прямо устанавливал обязанность всех организаций и учреждений вне зависимости от форм собственности принимать поврежденные платежеспособные банкноты и монеты (денежные знаки) во все виды платежей <4>. Основываясь на том, что в Указании N 1778-У о такой обязанности нет ни слова, некоторые делают неправильный вывод, что теперь кассиры могут с чистой совестью отказать покупателю в приеме платежа банкнотами и монетами, имеющими одно или несколько повреждений из указанного перечня. Но так как ЦБ РФ прямо указал, что такие повреждения не влияют на платежеспособность банкнот (монет), банки, продавцы товаров (работ, услуг) обязаны принимать их к платежу (вкладу).
<2> Статья 29 Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"; пп. "а" ч. 1 ст. 1 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле".
<3> Пункт 1 Указания N 1778-У.

Какие поврежденные денежные знаки можно обменять

Если банкнота не просто надорвалась, а разорвалась совсем, обожжена или истлела (а монета, допустим, погнулась или сплющилась), то она фактически лишается платежеспособности. Однако у владельца такого денежного знака есть все-таки шанс не оказаться в убытке и обменять его по номиналу в коммерческом банке <5>. Но только если вид значительного повреждения банкноты (монеты) содержится в специальном перечне, установленном ЦБ РФ, благодаря чему банкноту (монету) банк будет все-таки рассматривать не как пустую бумажку, а как законное средство наличного платежа.

Внимание! Банки обязаны производить обмен поврежденных банкнот и монет Банка России бесплатно и без ограничения суммы <6>.
Вначале, правда, нужно убедиться в том, что имеющиеся повреждения входят в перечень, позволяющий произвести такой обмен.
1. Банкнота изменила окраску и свечение в ультрафиолетовых лучах (выцвела от воздействия солнечных лучей, подверглась воздействию химических веществ и пр.), но, несмотря на это, на ней отчетливо просматриваются изображения <7>.
(!) На практике степень сохранности изображения на банкноте кассир банка определяет визуально без использования технических средств и принимает решение о приеме банкноты к обмену на свое усмотрение.
2. Банкнота (монета) имеет брак изготовителей <8>.
3. Банкнота склеена из двух или более фрагментов.
При этом склеенные фрагменты могут принадлежать и разным банкнотам, но для целей обмена необходимо, чтобы один фрагмент или несколько фрагментов, безусловно принадлежащих одной банкноте (на это укажут совпадающие на разных фрагментах серийные номера, графические изображения, линии разрыва (разреза) и пр.), занимали не менее 55% от первоначальной площади банкноты Банка России <9>.
Прежде чем комментировать это и другие требования относительно допустимых повреждений банкнот, поясним на примере банковские правила определения остаточной площади банкноты, которыми вполне может воспользоваться и обычное физическое лицо (бухгалтер организации).
Итак, для того чтобы самостоятельно определить остаточную площадь поврежденной банкноты, вначале нужно подготовить специальную сетку (на компьютере или вручную). Длина и ширина сетки должны точно соответствовать размерам целой банкноты необходимого номинала. Сетка должна состоять из 200 клеток (10 клеток по ширине и 20 - по длине).
На листок с сеткой кладется поврежденная банкнота (или оставшиеся от нее отдельные фрагменты) так, чтобы сохранившиеся стороны совпадали с границами сетки. Если повреждения значительны, то с границами сетки совмещаются поврежденные стороны банкноты. Поврежденная банкнота обводится по контуру. Далее можно приступать к подсчету клеток по специальной формуле:

Число клеток, полностью
закрытых банкнотой
+
1/2 числа клеток, через которые прошла линия контура (дробная часть числа отбрасывается)


Пример. Определение остаточной площади банкноты номиналом 1000 руб.

Условие

А. Сидоров случайно порвал банкноту номиналом 1000 руб. на 3 фрагмента, один из которых был утерян.

Решение

На сетке уцелевшие фрагменты банкноты уложены следующим образом. (Рисунок не приводится.)
Фрагменты занимают 94 целые клетки сетки. Линии разрыва проходят через 27 клеток сетки. Итого остаточная площадь банкноты составляет 107 клеток (94 + 27 / 2 = 94 + 13,5 = 107,5 = 107). Для целей обмена необходимо, чтобы остаточная площадь банкноты составляла не менее 55% первоначальной площади (то есть не менее 110 клеток сетки). Таким образом, А. Сидоров не сможет предъявить банкноту к обмену, так как остаточная площадь ее фрагментов меньше необходимой.

4. Банкнота обожжена, обуглилась, истлела, подверглась воздействию агрессивных сред (например, была залита каким-то химическим веществом), просто порвалась, но сохранила не менее 55% своей первоначальной площади <12> (остаточная площадь банкноты - минимум 110 клеток).

(!) На практике кассиры банков обычно завышают установленный норматив до 57 - 58%, если к обмену предъявляются очень ветхие, сильно обгоревшие (а значит, очень хрупкие, рассыпающиеся от прикосновений) банкноты. Причина в том, что такие банкноты банк в дальнейшем пересылает в расчетно-кассовый центр (РКЦ) ЦБ РФ, в котором они подвергаются тем же замерам и оценке. И если по пути в РКЦ фрагмент банкноты площадью 55% еще хоть немного рассыплется (разрушится), РКЦ ее не примет к обмену. Банк понесет убытки (ведь сумма поврежденной банкноты по номиналу уже выдана клиенту), и материальную ответственность за нанесенный ущерб будет нести кассир банка.
Именно по этой причине в отдельных случаях, когда к обмену предъявляется большое количество сильно поврежденных (чаще вследствие пожара) банкнот, банк может направить физическое лицо (представителя организации) на их экспертизу непосредственно в РКЦ. Как правило, РКЦ не отказывает в оценке и экспертизе таких банкнот, даже если физическое лицо (организация) не совершает через него банковские операции <13>.
5. Предъявляются два фрагмента от разных банкнот одного номинала. При этом необходимо, чтобы <14>:
- оба фрагмента содержали разные графические изображения (например, левой и правой сторон банкноты);
- площадь каждого из фрагментов была не менее 50% от первоначальной площади банкноты (не менее 100 заполненных клеток сетки).
Для целей обмена неважно, где находится линия повреждения каждого из двух фрагментов банкнот (по горизонтали, вертикали, диагонали).
Это условие обмена банкнот Банк России ввел впервые. И им можно воспользоваться, если у вас на руках оказалась половинка одной банкноты, остаточная площадь которой превышает 50%, но не дотягивает до 55%, необходимых для обмена. Правда, придется ждать удобного случая, когда на руках окажется еще одна поврежденная банкнота того же номинала.
6. У монеты изменена первоначальная форма (она погнута, расплющена, надпилена, имеет отверстия и (или) следы удаления металла), но полностью сохранила изображение на аверсе и реверсе.
7. На монете имеются следы воздействия высокой температуры или агрессивных сред (она оплавлена, имеет следы травления кислотой или иным химическим веществом, изменила цвет).
(!) На практике как обычные ветхие банкноты теперь принимаются к обмену банкноты не только с надписями, но и с различными рисунками (раньше рисунки рассматривались как умышленная порча банкноты, которая влечет потерю ее платежеспособности), если, конечно, такой рисунок не несет в себе цели подделки банкноты (допустим, к цифрам, обозначающим номинал банкноты, пририсованы лишние цифры).
--------------------------------
<5> Пункт 2 Указания N 1778-У.
<6> Пункт 4 Указания N 1778-У.
<7> Подпункт 2.4 п. 2 Указания N 1778-У.
<8> Подпункт 2.5 п. 2, пп. 3.3 п. 3 Указания N 1778-У.
<9> Подпункт 2.2 п. 2 Указания N 1778-У.
<10> Примечание к Приложению 2 к Положению N 199-П.
<11> Подпункт 1.3 п. 1 Указания N 1779-У.
<12> Подпункт 2.1 п. 2 Указания N 1778-У.
<13> Пункт 4 Указания N 1778-У.
<14> Подпункт 2.3 п. 2 Указания N 1778-У.

Какие банкноты (монеты) не принимаются к обмену

Бесполезно пытаться обменять в банке денежные знаки в следующих случаях <15>.
1. Банкноты (монеты) имеют признаки подделки.
разбираться, расплачивались вы поддельными денежными знаками случайно или с умыслом, должны работники милиции. Если умысла не было, то уголовного наказания избежать удастся. Но будьте готовы:
- рассказать в правоохранительных органах, каким образом к вам попала фальшивка;
- расстаться с поддельной банкнотой (монетой) без денежной компенсации (работник банка ее просто изымет, заплатив символическую сумму в 1 руб.).
2. Банкноты расслоены или имеют другие повреждения, не включенные в перечень повреждений, не влекущих потерю платежеспособности.
3. Банкноты и монеты Банка России не имеют силы законного средства наличного платежа (например, банкноты с отпечатанным на них словом "Образец" либо окрашенные специальной краской, которая используется при транспортировке банкнот для предотвращения их хищения
(!) Часто при перевозке или хранении банкнот в большом количестве банки и крупные организации используют так называемые химические ловушки. При попытке хищения (несанкционированного доступа к деньгам) в денежной пачке - ловушке срабатывает пиротехническое изделие, начиненное особым химическим веществом, которое трудно удалить в обычных условиях. Оно может быть как бесцветным (видимым только в ультрафиолетовых лучах), так и красящим. Обычно в качестве красящих используются вещества на основе родамина, которые имеют специфичный люминесцентный ярко-малиновый, бурый или фиолетовый цвет. Поэтому во избежание проблем с обменом (да и с правоохранительными органами) ни в коем случае не стоит принимать в оплату или в качестве сдачи банкноты с любыми цветными пятнами, вызывающими сомнение.
Что касается монет, то всем известны монеты номиналом в 10 руб., состоящие из двух сплавов (с центром из белого металлического диска, обрамленного кольцом из желтого сплава). Так вот, отдельные части таких монет (только кольцо или только диск) предъявлять к обмену бесполезно - они утратили силу законного средства наличного платежа. Как и любые сильно потертые монеты, на которых трудно различимы изображения хотя бы на одной из сторон.
(!) Помните, что обмен поврежденных денежных знаков иностранных государств, по сравнению с обменом российских банкнот и монет, имеет свои особенности:
- для каждого вида иностранной валюты установлены свои правила определения платежеспособности <18>;
- такой обмен - право, а не обязанность банков. Поэтому вам могут отказать в обмене либо замене поврежденной иностранной валюты на денежные знаки других иностранных государств в сумме, эквивалентной поврежденным банкнотам (монетам), ведь их дальнейшая экспертиза - процедура, затратная для банков (денежные знаки переправляются на экспертизу за границу в банк-эмитент) и длительная (может занимать несколько месяцев и даже лет);
- вместо обмена (замены) банк может предложить выкупить у вас поврежденные банкноты (монеты) за гораздо более низкую сумму;
- за любую операцию (обмен, замену, покупку) банк возьмет весьма существенную комиссию (ее конкретный размер зависит как от вида операции, вида иностранных денежных знаков, так и от степени их повреждения).
(!) Обмен поврежденных денежных знаков Банка России производится только в расчетно-кассовых узлах банков. В обменных пунктах такие операции не допускаются
Куда обратиться и как обменять
поврежденную банкноту (монету)

Раньше многие банки отказывали в обмене "гражданам с улицы", ссылаясь на неудачную формулировку Положения N 199-П: "Все кредитные организации, осуществляющие кассовое обслуживание... физических лиц, обязаны принимать к обмену... банкноты..." <20>. То есть обменивали поврежденные денежные знаки только тем, у кого открыт счет (вклад) именно в этом банке.
Однако новая формулировка с 10 февраля обязывает банки принимать поврежденные денежные знаки к обмену от всех обращающихся к ним физических лиц <21>.
Что касается юридических лиц, то, как и ранее, организация (ее обособленное подразделение) может обменять поврежденные банкноты (монеты) только в банке, в котором она находится на кассовом обслуживании (то есть в банке, в котором организации или ее обособленному подразделению открыт расчетный счет и установлен лимит остатка кассы) <21>.
Технологически процедура обмена проста: кассир банка производит визуальный (при необходимости - и технический) осмотр банкнот (монет), предъявленных физическим лицом или организацией (далее - клиент), и при отсутствии сомнений в их подлинности, платежеспособности и характере повреждений обменивает по номиналу без оформления каких-либо документов.
(!) По желанию физического лица (организации) сумму обмененных банкнот (монет) коммерческий банк может либо выдать на руки, либо зачислить на банковский счет. Обычно практикуется выдача наличными, но денежные знаки могут быть направлены на экспертизу (см. далее). Поэтому физическим лицам целесообразно перед визитом в банк сразу запастись реквизитами банковского счета либо, если такой возможности нет, паспортом или иным удостоверяющим личность документом, чтобы можно было открыть счет, на который банк и будет производить зачисление. Если обмен производился в РКЦ ЦБ РФ, то сумма обмененных банкнот зачисляется на указанный физическим лицом (организацией) счет, открытый в РКЦ ЦБ РФ или любом коммерческом банке <22>.
Если же у клиента или кассира банка возникли сомнения в подлинности или платежеспособности банкнот (монет), то банк обязан передать их на экспертизу в РКЦ Банка России <23> (предупредим сразу, что процедура эта длительная и занимает в среднем от 5 рабочих дней до месяца в зависимости от степени повреждения банкноты (монеты)). Для этого клиент должен написать заявление (примерная форма приведена ниже) и приложить к нему опись сдаваемых на экспертизу денежных знаков в двух экземплярах (иногда банки таких заявлений не требуют).
(!) Обращаем внимание на то, что ЦБ РФ обязывает банки брать денежные знаки на экспертизу бесплатно <26>. Однако на практике это требование выполняется не везде и банк может объявить комиссионный сбор за эту процедуру (в среднем от 2 до 5% от суммы проверяемых денежных знаков).

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2009 11:40]

ПРИЗНАКИ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ И ПОРЯДОК ОБМЕНА
БАНКНОТ И МОНЕТ. ДОПУСТИМЫЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ БАНКНОТ
Обязательному обмену подлежат банкноты:
- утратившие значительный фрагмент, но сохранившие не менее 55% первоначальной площади (в том числе обожженные, подвергнутые воздействию агрессивных сред, обугленные и истлевшие);
- склеенные из фрагментов (без учета их количества), если один или несколько фрагментов, безусловно принадлежащих одной банкноте, занимают не менее 55% ее первоначальной площади;
- составленные из двух фрагментов, принадлежащих разным банкнотам одного номинала, если каждый фрагмент отличается от соседнего по графическому оформлению и занимает не менее 50% первоначальной площади банкноты;
- изменившие окраску и свечение в ультрафиолетовых лучах, если на них отчетливо просматриваются изображения (за исключением банкнот, окрашенных красящими веществами, предназначенными для предотвращения хищения банкнот при их транспортировке);
- имеющие брак изготовителей.
____________________
В связи с вступлением в силу Указания Банка России "О признаках платежеспособности и правилах обмена банкнот и монеты Банка России" от 26 декабря 2006 года N 1778-У направляем методические разъяснения по его применению.
______________________________
ПИСЬМО
от 15 февраля 2007 г. N 29-5-1-8/778
О ПРИМЕНЕНИИ УКАЗАНИЯ БАНКА РОССИИ N 1778-У
К изменившим окраску относятся банкноты, обесцвеченные, стираные!!!, подвергнутые воздействию агрессивных сред, залитые красящими веществами, озоленные. При анализе возможности их обмена следует выбрать любой сохранившийся фрагмент графического оформления, по цвету и характеру изображения которого можно однозначно идентифицировать банкноту и установить ее подлинность (соответствие способов изготовления).
5. Описания красящих веществ, предназначенных для предотвращения хищения банкнот, будут доводиться Банком России в информационных сообщениях по мере получения от кредитных организаций образцов применяемых ими подобных веществ.

Вывод - банкноты обладали признаками платежеспособности, подлежат обмену в банках и обязательны для принятия к платежу
копирну еще раз:
________
Внимание! Организации и индивидуальные предприниматели обязаны принимать к платежу от физических и юридических лиц банкноты и монеты Банка России с повреждениями, не влияющими на платежеспособность.
________________
Таким образом, мало того, что кассирши магазина не обладают знаниями о признаках неплатежеспособности и подделки бенкнот банка России, еще и грубо обращались с клиентом. хамили, выдваряли из магазина, незаконно удерживали.., незаконно пытались изъять у тебя денежные средства.
Копируй указанные выше правила, иди к директору магазина с письменной заявой, со ссылкой на приведенные указания и пояснением на то, что, у нее в магазине работают неквалифицированные сотрудники, в отношении которых ы требуешь принять меры..
Что у тебя имеются свидетели и т.д.. что пойдешь в суд, взыскивать моральный вред.
По крайней мере, даже если не пойдешь, пущай теперь им додут прострацо :ultra: ибо нех!!!

А любопытно, под какой канал подгребен магазин

?
:-D

на это может быть и есть право

а вот на это точно нет :-D
И не только у них, а иногда даже и у милиции.

Вы так буквально всё воспринимаете :-D тяжело наверно живётся :-D
или наоборот - много смешного :-D

А есть какой-нибудь закон о приеме металлических нормальных монет? :-)

мне - нет. :-D А вот некоторым, которые не буквально все воспринимают - вижу, что нелегко.

ох, про монеты и их платежеспособность я выкладывать не стала..
но если речь о платежеспособных неподдельных монетах, то их обязаны принимать все учреждения к платежу, поскольку, монета-официальный денежный знак валюты России.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ

1) валюта Российской Федерации:
а) денежные знаки в виде банкнот и монеты Банка России, находящиеся в обращении в качестве законного средства наличного платежа на территории Российской Федерации, а также изымаемые либо изъятые из обращения, но подлежащие обмену указанные денежные знаки;

Спасибо, гляну на досуге.:-)
А то не берут, понимаешь ли, злыдни,
10 копеечные, не говоря уже от 5 и копейке
в какой-то дурацкой кулинарии.
Я ж ими не за сапоги расплачиваюсь! :bes:

:-D Причем тут СЭС? Если речь идет об элементарном хамстве?


:-D "ах, какая приличная женщина, - а воровка!" (прям, как в кино)

Деньги портят людей (с)

Ну а так-то я бы для начала написал жалобу и отправил бы директору магазина, посмотреть, чо они ответят. Скорее всего, не ответят.

А если уж ответят - тут то им и п...ц, они как бы признают факт имевший место, а с такими документами (жалоба и их объяснение) хоть куда - хоть в суд, хоть в торговую инспекцию, в министерство торговли, и т.п.
Пусть они потом отмываются, бумага-то недорого стоит, че трудно написать, что ли, я всегда жалобы пишу, один раз мне таксист сдачу не сдал, я на него написал жалобу, так мне аж из 3 мест ответы пришли, типо "признаем свою ошибку, чувак наказан" и т.п.

И чем быстрее, тем лучше :-D

Пока сотрудники магазина

не прочитали эту тему и не подали на автора в суд за клевету.

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2009 13:17]

Лучше сразу с собой бланки иметь для жалоб :-D

Предлагалось просто отомстить -
ценники поменять, крыс и СЭС запустить :-D