Почему сейчас девочки начинают так рано пить, курить и заниматься сексом.

Так
От пользователя Fremd
Почему сейчас девочки начинают так рано пить, курить и заниматься сексом

Последствия "сексуальной революции" 60-х на Западе, докатившейся до нас в полном объёме только в конце 80-х, проявились в том, что если в прежних условиях большинство девушек пивших, куривших и занимавшихся сексом с малолетства вс...
От пользователя Fremd
это просто от безграмотности или девчонки перестали уважать себя, или все же это от неблагополучия в семье, когда девочка ищет общения и понимания у сверстников, ну а они естественно ищут у нее секса...

Безграмотность ни при чём...
Уважать себя дети не умеют в принципе...
А дело, скорее, просто в том (ИМХО), что стало меньше сдерживающих сил в самых разных формах. От родительского примера и авторитета до социального окружения. Поэтому будь даже родители святыми, но "отгородить" от окружающей жизни детей нереально; это только добавит проблем. И, возможно, единственно полезный путь в решении этих проблем - любить своих детей. То есть заботиться об их саморазвитии, помогать им в этом, чувствовать ответственность за них, как за себя, знать их личность и понимать их реальную, а не проявляемую мотивацию, и в конечном итоге уважать их свободу выбора, их право даже на ошибку, только, естественно, с перечисленных позиций.
0
Так
...не дописал.
(первый абзац)
...с малолетства, всё это тщательно скрывали, то сейчас просто не считают нужным это скрывать.
А вот статистику общей динамики неплохо было бы где-нибудь узнать...
0
Inzo
Интересно, почему народ так заботит общественное благо?
Чтоп не курили, не пили и не трахались?
Слава богу, страна свободная, каждый делает что хочет, пока не мешает другим.

Нас должно касаться не то, что делают другие, что мы сами делаем, как живем, с кем спим.
И воспитание своих детей - чтоб выросли здоровыми и физически и психологически, настоящими человеками.
0
"и вместо того что бы наказать детей, выпорол отцов"...
0
Fremd
От пользователя Inzo
Интересно, почему народ так заботит общественное благо?
Чтоп не курили, не пили и не трахались?
Слава богу, страна свободная, каждый делает что хочет, пока не мешает другим.

Нас должно касаться не то, что делают другие, что мы сами делаем, как живем, с кем спим.
И воспитание своих детей - чтоб выросли здоровыми и физически и психологически, настоящими человеками.

Конечно, инициируя тему я имел ввиду именно наших ДЕТЕЙ, именно полагая, что эти вещи препятствуют им вырасти "здоровыми и физически и психологически", при этом обращая внимание также и на то, что девчонки повально курят сейчас. Меня больше интересует здесь, ПОЧЕМУ, такая ситуация сложилась, когда дети ЗНАЯ о последствиях с такой легкостью гробят свое здоровье. Я подозреваю, что здесь дает себя знать колхозный(советсткий) менталитет - как все так и я. Не думаю, что девушки в 16, тем более в 14 тяготеют осознанно(массово) к сексуальной близости. Скорее здесь потеря веры в будущее и искажение понятия нормы в настоящем. Что до взрослых людей, то это их личное дело.
Еще раз подчеркну, что на Западе подростковые беременности ассоциируются с социально неблагополучными слоями.

От пользователя Так
Безграмотность ни при чём...
Уважать себя дети не умеют в принципе...
А дело, скорее, просто в том (ИМХО), что стало меньше сдерживающих сил в самых разных формах. От родительского примера и авторитета до социального окружения. Поэтому будь даже родители святыми, но "отгородить" от окружающей жизни детей нереально; это только добавит проблем. И, возможно, единственно полезный путь в решении этих проблем - любить своих детей. То есть заботиться об их саморазвитии, помогать им в этом, чувствовать ответственность за них, как за себя, знать их личность и понимать их реальную, а не проявляемую мотивацию, и в конечном итоге уважать их свободу выбора, их право даже на ошибку, только, естественно, с перечисленных позиций.

Да, полностью согласен в плане практическом, хотя все же не до конца понимаю, как вот эта "люмпенизация сознания" началась.
0
Fremd
От пользователя Вредный Айшуц...
а вы что, серьезно думаете "ну и молодежь пошла2 - типа раньше не так было? почитайте раковый корпус солженицына... уже в 53 так та героиня шастнадцатилетняя говорит чо в их классе нет ни адной целки. и курит праказница....

Мое детство проходило в неблагополучном тогда Парковом районе(повальный частный сектор), рядом была столь же неблагополучная 62 школа. Не помню в принципе, чтобы девушки курили, что до детского секса, то он конечно был, но именно в основном среди всяких там "королев парка Маяковского" и местной шпаны, которой там было очень много...
0
Fremd
Наверное все согласятся, что проблема здесь именно в здоровье сильно упирается. Если взрослая девушка решила, что ей пора - все схемы защиты к ее услугам + уже есть и деньги, чтобы быстро и адекватно решать достаточно вероятно возникающие проблемы + гораздо большие возможности послать своего дружка на ***, если он игнорирует вопросы ее безопасности и здоровья. Ничего этого как правило в распоряжении малолетнего нет. То есть если уж "траблы" возникают, то крайним догадываетесь наверное кто будет...
0
От пользователя Fremd
Не помню в принципе, чтобы девушки курили, что до детского секса, то он конечно был, но именно в основном среди всяких там "королев парка Маяковского" и местной шпаны, которой там было очень много

извините. мое детство прошло в центре - скромная домашняя девочка. первую сигу я закурила в 11 лет в универе. не среди шпаны, а среди приличных детей. В фонде "интеллект урала", на летних сборах, куда собрали 30 деток победителей олимпиад и прочея - не было НИ ОДНОГО НЕ курящего в возрасте от 13 лет. Что касается сексуальной близости... в 15-16 лет к сексу влечет не столько наслаждение девушек, сколько - любопытство. а любопытство - сильнейший побудительный мотив.
Дальше. стоны "ну и молодежь пошла" зафиксированы еще на вавилонских табличках - "молодешь пошла распущенная, в праздном удовольствии и разврате пребывающая". учите матчасть.
0
ОK_SANA
1.Училась в школе (лучшей в городе) 20 лет назад, так у нас тоже в 6 кл. некоторые девочки занимались "ЭТИМ" со старшеклассниками... ну и что?
2.В этом возрасте как девочки, так и мальчики больше бахвалятся др. перед другом, чем на самом деле из себя представляют...
3.Друг вашего сына алкоголик к концу школы? - удивились? Алкоголиком он за один день стал?
4.От курения У ВСЕХ и зубки и глазки и кожа портятся... причем в любом возрасте.
5.У нас как незапланированные беременности так и вен заболевания у женщин за 30 лет не редко встречаются, что уж тут на подростков сетовать...
Мне видится бесплодным наговаривать на современных детей-подростков-молодежь. Вон они какие классные: яркие, разноплановые, творческие,открытые и откровенные, умные ...И более свободные чем мы были (не в плане секса, а в плане наличия стереотипов, комплексов в умах).
А во сколько лет вступать в секс. отношения каждый решает сам. На это не последние влияние оказывает воспитание полученное в семье и наличие у человека мозгов.
0
Serg842
От пользователя Вредный Айшуц...
извините. мое детство прошло в центре - скромная домашняя девочка.

нно... а кто, играя в пекаря, целился палкой в кОкушки корешей и при этом злорадствовал ? :-D лукавите, признайтесь...

От пользователя Вредный Айшуц...
первую сигу я закурила в 11 лет в универе. не среди шпаны, а среди приличных детей

ой-ё-ё-ё-ёй... какААая аристократия...
не... а так-та разобраться, какая разница, в каких условиях дымящуюся соску в рот тощить? вопрос фтом делать или не делать! ну а интелектуалам это ... до-до-дооо... курить нааада...

От пользователя Вредный Айшуц...
в 15-16 лет к сексу влечет не столько наслаждение девушек, сколько - любопытство

ну тут как каво воспитывали ... это уш точно из семьи идёт.
0
От пользователя Serg842
кто, играя в пекаря, целился палкой в кОкушки корешей и при этом злорадствовал ? лукавите, признайтесь...

вы полагаете, что скромная девочка не играет в пекаря и не способна палкой двинуть куда угодно? ну и стереотипные же представления у вас о скромных девочках!
От пользователя Serg842
не... а так-та разобраться, какая разница, в каких условиях дымящуюся соску в рот тощить? вопрос фтом делать или не делать! ну а интелектуалам это ... до-до-дооо... курить нааада...

младой человек. тащить в рот сигарету или нет должен только тот, кто это собирается/не собирается делать. и решение "тащить" не зависит как правило от внешнего антуража "плохих" детей. оторва может всю жизнь быть некурящей, скромница и умница может дымить как паровоз - избавляйтесь от стереотипов, легче станет в жизни.
От пользователя Serg842
ну тут как каво воспитывали ... это уш точно из семьи идёт

побудительные мотивы действий подростков одинаковы не зависимо от воспитания. от воспитания зависит - поведеца подросток на эти мотивы или нет - в частности - будет девочка удолетворять свое любопытство или не будет.
0
Serg842
От пользователя Вредный Айшуц...
вы полагаете, что скромная девочка не играет в пекаря и не способна палкой двинуть куда угодно?

дА, я так полагаю, потому что игра в пекаря (слушште, а в нашем дворе это называлось "палки-банки" :-D или ... дааа, понимаю, "пекарь" - для интеллектуалов, а остальным ... ), скорее, - мальчишечья, возраст игроков где-то 8...11 лет (так?), а девочки в этом возрасте чаще предпочитают играть с девочками (уже не садик и ещё не юность).
так же я полагаю, что любое понятие само по себе стереотипно, ибо в первую очередь в голове возникает именно стереотип, а не словарная формулировка. опять же... как там у интеллектуалов устроено, иззините, не фкурсе...
да, в первую очередь, скрОомной девочке врятли ли придёт мысль зарядить по этому месту своему приятелю, знакомому. объясните, а что в этой стереотипности противоречит вашим представлениям о скромной девочке?

От пользователя Вредный Айшуц...
младой человек...

ну, т.е. вы со мной согласны, просто назидательно повторяете тоже иными словами, следуя женской привычке оставлять за собой последнее слово. или я чё-т не понял?

От пользователя Вредный Айшуц...
побудительные мотивы действий

тут вроде тоже консенсус :-) спасибо за перевод, ибо есть подозрение, что... см. выше про привычку :-)
0
От пользователя Serg842
а девочки в этом возрасте чаще предпочитают играть с девочками (уже не садик и ещё не юность).

девочки в этом возрасте предпочитают делать то, что им интересно. они уже отошли от детской социализации (когда ребенок ассоциирует себя со своим полом и играет девочки- с девочками, мальчики - с мальчиками) и не пришли еще к еротическим играм и кокетству. возраст абсолютной свободы - и именно в этом возрасте складываются разнополые компании, где важен не пол, а качества. интересно в казаки-разбойники носится - носятся, интересно в пекаря - в пекаря, интересно в резиночки - в резиночки скачут.... мне очень жаль вас, если ваши мальчики не скакали меланхолично в классы, поджидая, пока на улицу девочки не выйдут, чтобы потом всей компанью пойти играть в тот же футбол.
От пользователя Serg842
да, в первую очередь, скрОомной девочке врятли ли придёт мысль зарядить по этому месту своему приятелю, знакомому

кроме шуток - скромная (именно скромная) девочка не вкладывает в место куда зарядить ничего, кроме эффекта, которое это произведет. если дать палкой по загривку было бы столь же результативно - скромная била бы по загривку... :-)
От пользователя Serg842
так же я полагаю, что любое понятие само по себе стереотипно, ибо в первую очередь в голове возникает именно стереотип

так то оперировать лишь стереотипными понятиями - заведомо расписыватся в ограниченности восприятия.
0
Serg842
От пользователя Вредный Айшуц...
мне очень жаль вас

ой ли? к чему эти покровительственные нотки с оттенком назидания? мы с вами росли, возможно в разных... условиях. в "тот же" футбол мы играли без девочек именно потому, что с их участием в игре футбол перестаёт быть футболом, а превращается в бессмысленную суету на корте. в части разнополых компаний отчасти согласен, однако топтаться по клеткам на асфальте в ожидании девочек (???!!!!) не приходилось :-) а так, коли стремились участвовать, так никто не прогонял...

От пользователя Вредный Айшуц...
если дать палкой по загривку было бы столь же результативно - скромная била бы по загривку...

всё же понимате о чём сказал :-)

От пользователя Вредный Айшуц...
оперировать лишь стереотипными понятиями - заведомо расписыватся в ограниченности восприятия.

вам, интеллектуалам, канешна видней, однако кто вам сказал, что я оперую только стетереотепными понятиями? выше я написал - только то что написал :-)
согласитесь, известная претензия интеллектуалов на аристократизм и элитарность очень часто выражается в неприкрытом цинизме по отношению ко многим окружающим, в т.ч. и собеседникам. Реально же, имеет место обладание некоими, пусть и очень узкоспециальными заниями (возможно, даже - глубокими), что не даёт им удовлетворения своих претензий, ибо знание это может оценить ничтожное количество человек, в то время как претензия огромна. А метать бисер перед свиньями - удел слабаков.
0
Fremd
От пользователя О_КУКА
1.Училась в школе (лучшей в городе) 20 лет назад, так у нас тоже в 6 кл. некоторые девочки занимались "ЭТИМ" со старшеклассниками... ну и что?

А что с ними происходило в случае залета или зппп? Шли к маме и говорили, что вроде в вендиспансер пора?

От пользователя О_КУКА
2.В этом возрасте как девочки, так и мальчики больше бахвалятся др. перед другом, чем на самом деле из себя представляют...

Надеюсь...

От пользователя О_КУКА
.Друг вашего сына алкоголик к концу школы? - удивились? Алкоголиком он за один день стал?

Однокласник бывший... Не сам факт, а то, что много школьников алкоголиков становится
От пользователя О_КУКА
4.От курения У ВСЕХ и зубки и глазки и кожа портятся... причем в любом возрасте.

Полагаю, что у взрослой девушки и голова взрослая, пусть сама выбирает, а вот про ребенка так сказать не могу.
От пользователя О_КУКА
У нас как незапланированные беременности так и вен заболевания у женщин за 30 лет не редко встречаются, что уж тут на подростков сетовать...

Конечно, но последствия неодинаковые, как и возможности выйти из данной ситуации с наименьшими потерями. С трудом представляю, чтобы девочка 15 лет прибежала к маме со словами:"Задержка - 5дней, срочно дай денег на тест, и если чего деньжат на медикаментозный аборт"

От пользователя О_КУКА
Мне видится бесплодным наговаривать на современных детей-подростков-молодежь. Вон они какие классные: яркие, разноплановые, творческие,открытые и откровенные, умные ...И более свободные чем мы были (не в плане секса, а в плане наличия стереотипов, комплексов в умах).

Кстати, молодежь действительно БЫЛА очень свободной в начале 90-х, когда казалось(и действительно было), что демократические изменения в обществе обещают их личный взлет в жизни... Сейчас детки чувствуют власть денег уже в полной мере(начиная с образования в школе). Так что и "стереотипы и комплексы " есть, просто не советские...

От пользователя О_КУКА
А во сколько лет вступать в секс. отношения каждый решает сам. На это не последние влияние оказывает воспитание полученное в семье и наличие у человека мозгов.

Конечно... Я ведь и вопрос ставил по другому - ПОЧЕМУ они делают это. Согласитесь, когда человек гребет под себя, он может и не вызывает симпатии, но никто не удивляется этому, но тут речь идет о том что дети ПРОЕДАЮТ себя и это вряд ли хоть один ЛЮБЯЩИЙ родитель назовет нормальным. Вы говорите о том, что это было всегда. Конечно. Но когда речь идет об узкой категории, то просто говорят о девиантном поведении(может у упоминаемых вами шестикласниц гормональный фон был аномальный), но когда сами социальные стереотипы начинают меняться таким образом, что ведут к плохим для здоровья последствиям у многих, соответственно и реакция иная...
0
Fremd
Кстати массово это имеет хождение в неблагополучных негритянских районах в США
0
Nevinov
От пользователя Fremd


Вполне "нормальное" явление. Нормальное, значит так должно было стать по простой причине.

Ребенок в первую очередь тянется к познанию. Хочет он узнать все, абсолютно все. Источником познания может стать все что угодно. И вот момент истины. Если родитель может (и собственно, хочет) понять, что в данный момент интересует его чадо, он может предварительно подготовить его к этому познанию (только не методом кнута - это еще больше раззадорит). Если же родитель "проморгал" - пожинайте плоды улицы. И, как раз, в те годы, конца 80 начала девяностых, старшее поколение больше было занято не воспитанием, а зарабатыванием. В итоге, получили то, чего добивались. Разумеется, есть и исключение, но все же это исключение.
0
ОK_SANA
От пользователя Вредный Айшуц...
девочки в этом возрасте предпочитают делать то, что им интересно. они уже отошли от детской социализации


Ой, на мой взгляд не так.
С самого раннего возраста человек, а тем более ребенок... не говоря уже о подростке "в интересном" возрасте делают то что им интересно, а вот то что появляются более глубокие интересы - это факт.
И еще, прикольно тут на форуме про социализацию... давайте еще про пубертанность пообсуждаем..
не думаю что многие позаглядывают в психологические словари

Но это уже совсем другая история...
Хочу подкинуть тему....А чего это мы говорим так замысловато?
0
ОK_SANA
От пользователя Fremd
А что с ними происходило в случае залета или зппп? Шли к маме и говорили, что вроде в вендиспансер пора?
quote]
От пользователя О_КУКА
[/quote]

Как правило мамы таких девочек любили выпить, особого дела до детей не было, куда уж они обращались, и что с ними происходило- незнаю, но авторитет у парней такие девчонки точно имели . А вот что такой авторитет не есть хорошо, объяснили мне и моим подругам родители, видимо поэтому цепной реакции в школе не было. Хочется надеяться, что и сейчас нет. Думаю ранние половые связи у девочек во многом говорят о недостаточном внимании родителей.
Кстати, если (тьфу-тьфу-тьфу) с моим ребенком случится внеплановая беремноость, я надеюсь, что первым делом он обратиться ко мне! Потому что я знаю как помочь, а мой ребенок знает, куда ему нужно обращаться за помощью!


От пользователя Fremd
Конечно... Я ведь и вопрос ставил по другому - ПОЧЕМУ они делают это.

Да это просто всегда было! Есть! И еще долго будет!
Можно долго задавать вопрос почему? Может потому что так мир устрен?
0
Fremd
От пользователя О_КУКА
Как правило мамы таких девочек любили выпить, особого дела до детей не было, куда уж они обращались, и что с ними происходило- незнаю, но авторитет у парней такие девчонки точно имели . А вот что такой авторитет не есть хорошо, объяснили мне и моим подругам родители, видимо поэтому цепной реакции в школе не было. Хочется надеяться, что и сейчас нет. Думаю ранние половые связи у девочек во многом говорят о недостаточном внимании родителей.
Кстати, если (тьфу-тьфу-тьфу) с моим ребенком случится внеплановая беремноость, я надеюсь, что первым делом он обратиться ко мне! Потому что я знаю как помочь, а мой ребенок знает, куда ему нужно обращаться за помощью!




Цитата:
От пользователя: Fremd

Конечно... Я ведь и вопрос ставил по другому - ПОЧЕМУ они делают это.



Да это просто всегда было! Есть! И еще долго будет!
Можно долго задавать вопрос почему? Может потому что так мир устрен?


Спасибо за сравнительно искренний ответ. В юные годы я увлекался в частности изучением немецкого языка и читал ГДРовский журнал Новая Жизнь. Так вот там, где-то через номер выступал сексолог др. Борман - лысый такой дедушка и постоянно отвечал на вопросы молодежи. Вопросы были самые разные, детки там уже тогда(в - 80е), нимало не смущались спрашивать и обсуждать любые темы... Ничего подобного я не вижу у сегодняшних наших деток, они далеко не так свободны, как этого хотелось бы, если под свободой понимать независимость мнения и принятие решений исключительно исходя из СОБСТВЕННЫХ интересов .
0
ладно...если откинуть стоны "ну и молодежь пошла" задумаемся, ПОЧЕМУ дети рано вступают во "взрослую" жизнь.
Во-первых, понятие "рано" относительно. Если у девочки в 11 лет началась менустуация, то ее секс в 13 лет с точки зрения биологии - вполне своевременный. Но мы находимся не в племени приматов и ужасаемся этому, хотим понять - что дитя (в наших понятиях дитя) толкнуло на этот шаг.
1. ребенку может не хватать элементарного тепла. Англичане говорят - "если не гладить кошку - у кошки высохнет спинной мозг". Человеку поглаживания нужны не меньше, чем кошке. именно тактильный контакт. За ним и идут дети, не получая его от родителей (разумеется я упрощаю).
2. Любопытство. Удолетворив жажду познания теоритически, дети хотят попробовать теоритические знания на практике (потому мне например кажется неправильным отвечать на вопросы "откуда беруца дети" книжками с картинками - где рассказывается - откуда. чем скорее узнают - тем скорее попробуют)
3. Дитя на самом деле вырастает. и личностнонезрелые взрослые личности этим пользуются - обещая любовь и давая растление.
4. Фоновое растление - в современном обществе нормально давать максимум информации о сексе - включив телевизор в детское время можно запросто нарваца на передачу "как делать минет - 33 способа" - это создает в сознание дитя мысль "это нормально, абсолютно все делают это, одна я как дура"
5. социальное неблагополучие.
Я не случайно поставила социальное неблагополучие на последнее место - оно на самом деле далеко не самый главный пункт.

С алкоголем и сигаретами - то же самое. На самом деле, глупо ожидать, что дети до окончания школы не попробуют вкус вина, коли дети видят, что ни один праздник у взрослых без вина не проходит.
0
Fremd
От пользователя Так
А вот статистику общей динамики неплохо было бы где-нибудь узнать...

Случайно открыл журнал Ридерс Дайджест за 2004 год и как раз обнаружил там статью на данную тему. Имеется там и статистика, взятая из различных источников(Центральный кожновенерологический институт Минздрава, сексолог И.С. Кон и т.д.). Данные таковы:
1. Возраст начала половой жизни в России сейчас составляет 15 лет и считается одним из самых ранних в мире(по мнению журнала).
2. 42 процента подростков при первом половом контакте не пользуются презервативами.
3. Около трети сексуально активных подростков не предохраняются.
4. 17 процентов 15-17 летних девушек уже пережили одну или две ранние беременности.
5. В 2002 году на каждые сто тысяч подростков в возрасте 15-17 лет приходилось больных:
сифилисом 223
хламидиозом 65
гонореей 112
Большинство подростков ставших пациентами ЦНИКВИ воспитывались в неблагополучныхъ и неполных семьях.
Рекомендации автора статьи близки к тому что сказал Так, при этом автор отмечает, что отсутствие понимания в семье ведет к тому, что 55 процентов подростков не хотят, чтобы их будущая семья жила по образцу семьи их родителей , соответственно отвергая и родительские стереотипы в области секса.
0
Так
Fremd, статистика, похоже, реальная. Но и здесь НЕТ никакой ДИНАМИКИ!
Мне же как раз интересно, как эти показатели ИЗМЕНИЛИСЬ со времен 80-х годов (а, если возможно, то и раньше)...
0
Алекса
Я, я за подростков отвечу :-)
Пиво пить начала в 12 лет (ужас :-), раз в месяц полбутылки). К 15-ти закончила и до сих пор не пью :-) Водку попробовала в 16 и тут же завязала. С 14-ти лет работаю (учиться не бросала). С 16-ти веду активную сексуальную жизнь, начала осознанно и не спонтанно. Не было ни одного незащищенного контакта. В 17 познакомилась с будущим мужем, в 19 вышла за него замуж. Первая сигарета - в 18 лет, немного покурила и бросила. Никогда не пробовала наркоту - ни травку, ни таблетки или что там ещё бывает. Считаю, вполне неплохо для вчерашнего тинейджера. Из класса я едва ли не первой лишилась девственности (раньше только всеобщие "давалки"), первой вышла замуж, никто из наших пока не родил вроде.
0
О.
Потому что все совратились.
Потому что все отпали от Бога - и дети, и родители.

Там, где не отпали, там другой результат.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.