Измышлизмы по поводу: учусь и работаю

- Ах, я учусь и работаю...
- ?
- Учусь у жизни и работаю над собой (с) вольный пересказ.

И так, собсно, измышлизмы, тезисно, но, думаю, будет понятно.

Измышлизм №1. Хороший мужчина = высшее образование. Эту нехитрую мысль мне говорила мама все первые лет 15 жизни. Не верила. А очень зря. В принципе, тут дело не в мужчине как таковом, а в наличии оного в данном временном отрезке. Я щетаю, что каждому возрасту свой тип мужчин, путаница ведет к неверному и нежизнеспособному развитию личности. В детском возрасте это типа папа-дедушка (или лица их заменяющие, понятно). В чуть более взрослом - брат-двоюродный брат-сын соседей-сын маминой подружки, в общем - почти родственник и ничего такого. В девичестве количество требуемых для отработки элементарных навыков общения с противоположным полом типов мужчин возрастает - от "хулиган", через "симпатичный одноклассник" до "ах, прынц, прынц". С каждым типом учимся общаться, выбираем, роемся, запоминаем. А потом вот уже веселее - начинаются отношения. Для простоты анализа пусть в один момент времени будем иметь отношения с одним мужчиной. Я щетаю сейчас (гык, с высоты прожитых годиков), что в жизни стОит повстречаться и с красавчиком, и с оболтусом, и со свободным художником, и с ботаником в очочках, и с мужчиной постарше, и с мужчиной помладше, и ваще - всякие-разные они должны быть. Должны быть для того, чтобы сформировалась довольно четкая и логичная картина мира в голове девушки. Чтобы на основе общения и какого-никакого опыта можно было выбирать, думать и делать. В принципе, то же самое нам дает ВУЗ, тока применимо к профессиональной деятельности. Почему не выйдет такая штука с одним-единственным? Ну, все просто. Как мужчине сложно найти женщину, которая была бы всем и сразу, так и нам везет крайне редко. Посему берем количеством и делаем выводы. Очень важно делать выводы - это дипломная работа такая.

Измышлизм №2. Чтобы стоять, я должен держаться корней (с) чей - тут два варианта, мне больше нравится версия Черного Обелиска. Поясняю: хочешь узнать человека лучше - посмотри не его родителей, на его отношения с семьей, с мамой, с папой и т.д. Опять же, суммарный жизненный опыт подсказывает - нифига подобного. Если мужчина нежно любит мать и бесконечно уважает ее, это совершенно не значит, что к вам будет то же отношения. Даже скорее наоборот - в подавляющем большинстве случаев любить будут все же маму, а с женщиной (которая не мама) можно вести себя и совершенно по-скотски. Если мужчина ни во что не ставит мать и всячески избегает контактов с семьей - это совершенно не значит, что он асоциальная и не помнящая родства личность типа Кю. Как показывает практика, от некоторых (очень старалась, чтобы не написать - многих) родителей надо бежать без оглядки и как можно дальше. Короче говоря, отношения мужчины внутри его семейства ваще никак не коррелируют с его отношениями с вами внутри вашего нового семейства.

Измышлизм №3. Последний, утомила уже подикана. Никогда не делай ничего для других, не оценят (с) расхожее утверждение. Тут есть занятная фича. Да, в целом это так, делая хороший поступок не следует ожидать любезности в ответ, в рожу не плюнут - уже хорошо. Но! Стремление быть хорошей, нужной, важной, любимой и тыпы может стать отличным якорем (или поводом, или путеводной звездой, как хотите) для личностного роста. Поясняю: некий мужчина забраковал вас на ярмарке невест из-за отсутствия навыка "готовить вкусно", вы расстроились, плакали даже, и захотели научиться готовить. В процессе обучения мужчина закончился, да и хрен бы с ним, но готовить-то вы научились и этот навык уже ваш, целиком и полностью ваш. Ура, +1 в копилку своих хороших качеств. Суммарный опыт и способность к анализу приводит меня к такому выводу: делая хорошее человеку1, не стоит ждать прямой отдачи от него же, но стоит запомнить, что некий человек2 вернет вам причитающуюся порцию восторгов и благодарностей за человека1. (в примере с мужчиной и готовкой - ваше умение готовить оценит не тот кретин, что вас отшил когда-то, а новый мущщино, возможно мущщино мечты).

Некоторый вывод: все, что нами так или иначе сделано, получено, выучено, подсмотрено, записано и узнано никому кроме нас никогда не пригодится. Оно наше и только наше. Детей все равно ничему не научите - они свои ошибки сделают и набьют свои шишки, даже вот и не начинайте тешить себя такой иллюзией, даже если очень хочется :-) Если нам для того, чтобы стать лучше, требуется повод из серии "я буду ДЛЯ НЕГО/НЕЕ лучше всех" - это не самый плохой способ заставить себя измениться. Как-то так.
7 / 0
интарика
я здесь со многим не согласна

детям свои знания и умения передать можно - мне бы в свое время подсказали, научили, намного бы быстрее вперед продвинулась

ради человека стараться всегда считала глупостью, хочу чему то научиться - учусь -

не хочу - не учусь, а меня пусть принимают такой какая есть

Хороший мужчина - это мужчина, который понимает что такое взаимопонимание - если ему для этого необходим свод знаний в виде высшего образования - пусть будет так
1 / 1
delice
От пользователя Зяба Великолепная
Хороший мужчина = высшее образование

мой опыт подсказывает что образование вапще никакой роли не играет

От пользователя Зяба Великолепная
Я щетаю, что каждому возрасту свой тип мужчин

у меня тип всегда был один и остался таковым
От пользователя Зяба Великолепная
что в жизни стОит повстречаться и с красавчиком, и с оболтусом, и со свободным художником, и с ботаником в очочках, и с мужчиной постарше, и с мужчиной помладше, и ваще - всякие-разные они должны быть.

ну опять про тип
От пользователя Зяба Великолепная
в подавляющем большинстве случаев любить будут все же маму,

ну как бы такие которые очень любят маму да, будут бесконечно любить маму и боготворить ее, сравнивать тебя с ней и все такое

От пользователя Зяба Великолепная
Поясняю: некий мужчина забраковал вас на ярмарке невест из-за отсутствия навыка "готовить вкусно", вы расстроились, плакали даже, и захотели научиться готовить. В процессе обучения мужчина закончился, да и хрен бы с ним, но готовить-то вы научились и этот навык уже ваш, целиком и полностью ваш. Ура, +1 в копилку своих хороших качеств. Суммарный опыт и способность к анализу приводит меня к такому выводу: делая хорошее человеку1, не стоит ждать прямой отдачи от него же, но стоит запомнить, что некий человек2 вернет вам причитающуюся порцию восторгов и благодарностей за человека1.

бывает так что один забраковал опред. качество, а для другого это же качество являецо неоспоримым плюсом

От пользователя Зяба Великолепная
Детей все равно ничему не научите - они свои ошибки сделают и набьют свои шишки, даже вот и не начинайте тешить себя такой иллюзией, даже если очень хочется


От пользователя интарика
детям свои знания и умения передать можно - мне бы в свое время подсказали, научили, намного бы быстрее вперед продвинулась

ога
0
Draz
Ну Зяба +1. Мысли правильные.
Тока в 3ем косячок. Надо учится готовить было иначально не для него, а понимать что это надо для тебя. А так все верно, +1 в копилку собственной хорошести. Но я так же косячил, несразу бывало понимал что те качества которые требовали от меня девушки мне нужны были самому.
И еще хорошая женщина = высшее образование, щас к этом прихожу потихоньку :-D тоже, молодой просто еще :-D
0 / 1
Draz
От пользователя delice
бывает так что один забраковал опред. качество, а для другого это же качество являецо неоспоримым плюсом

Да, какой-нить мужик думаешь может расстроиться что она готовить научилась ? :lol:
0
delice
От пользователя Draz
Да, какой-нить мужик думаешь может расстроиться что она готовить научилась ?

качество не изменилось, осталось прежним, но одному оно не по нраву, а другой от него просто пищит.
я не про готовку
0
От пользователя интарика
детям свои знания и умения передать можно - мне бы в свое время подсказали, научили, намного бы быстрее вперед продвинулась

Дети не клоны. У них могут быть другие реакции и другие выводы из ситуации.


От пользователя интарика
ради человека стараться всегда считала глупостью, хочу чему то научиться - учусь -

не хочу - не учусь, а меня пусть принимают такой какая есть

Для любых действий нужна причина. Действий без причины в принципе не бывает. Если человеку, чтобы стать лучше, нужна причина "он меня такую не любит", то это хорошо и это достойная причина. Без такого волшебного пендаля многих дел вообще бы не случилось.


От пользователя интарика
Хороший мужчина - это мужчина, который понимает что такое взаимопонимание - если ему для этого необходим свод знаний в виде высшего образования - пусть будет так

Хороший мужчина - это подходящий вам на данном этапе жизни. Не более, но и не менее того. Ложка дорога к обеду.


От пользователя delice
мой опыт подсказывает что образование вапще никакой роли не играет

При прочих равных, образованный и умный мужчина предпочтительнее.


От пользователя delice
у меня тип всегда был один и остался таковым

Четаем внимательно. Тип разный - у вас не может быть одинаковых отношений с братом, отцом, коллегой по работе и любовником. Это разные типы и отношения разные. И все они нужны.


От пользователя delice
бывает так что один забраковал опред. качество, а для другого это же качество являецо неоспоримым плюсом

Полученный новый полезный навык - всегда определенный плюс. В любом случае. Если поводом для получения полезного навыка стала кислая рожа бывшего мужа - значит это был не такой плохой повод. Я об этом.


От пользователя Draz
Надо учится готовить было иначально не для него, а понимать что это надо для тебя.

С этим обычно сложности. Вон, чуть выше написано - пусть любят такую, какая есть. Для себя расти может только взрослая и мудрая личность, для всех прочих (включая меня) нужны поводы, волшебные пендали и прочие радости.
1 / 0
От пользователя delice
качество не изменилось, осталось прежним, но одному оно не по нраву, а другой от него просто пищит.
я не про готовку

Ок, пример НЕ про готовку :-) Вспомним замечательный кин "Блондинка в законе". Зачем она поперла в Гарвард? Чтобы уесть бывшего. Что она получила в итоге? ;-)
0
delice
От пользователя Зяба Великолепная

да ну мне некогда :-D
0
интарика
От пользователя Зяба Великолепная
Дети не клоны. У них могут быть другие реакции и другие выводы из ситуации.

можно проиграть ситуацию - человек проанализирует, пропустит ее через себя, я выводы не навязываю, у меня ребенок в 6 лет их сам делает
0
интарика
От пользователя Зяба Великолепная
Для любых действий нужна причина. Действий без причины в принципе не бывает. Если человеку, чтобы стать лучше, нужна причина "он меня такую не любит", то это хорошо и это достойная причина. Без такого волшебного пендаля многих дел вообще бы не случилось.

хорошая причина - наличие свободного времени, если привык чем то заниматься - то все равно себя займешь
0
интарика
От пользователя Зяба Великолепная
Хороший мужчина - это подходящий вам на данном этапе жизни. Не более, но и не менее того. Ложка дорога к обеду.

вот что вы этим хотите сказать
что тот кто устраивал в 18 не будет устраивать в 40 или что?

это же все индивидуально
0
От пользователя Зяба Великолепная
Вспомним замечательный кин "Блондинка в законе". Зачем она поперла в Гарвард? Чтобы уесть бывшего. Что она получила в итоге?

никогда никому ничего не доказывайте, в том числе и себе (чье-то це в вольном пересказе)... Просто надо жить и идти своим путем. Где-то читала, что если человек собирается сделать что-то в этой жизни только для того, чтобы доказать кому-то что-то, то это тупиковый путь. Жить надо своей жизнью, а не менять чью-то своими убеждениями, подтверженными доказательствами. И уж тем более не менять свою исключительно из духа противоречия и упрямства, вызванных задетым самолюбием...:-)
А по теме...надо подумать. По большей части согласна, но не со всем, по 1 пункту в основном. Пойду подумаю, может сформулирую более четко и внятно свою мысль.
Да, еще вот такая мысль мелькнула...все знания о нехорошем человеке-редиске :-d , о его прошлом, о его семье и прочем, о его способах достижения тех или целей когда-то, о его способах познания окружающего мира и т.д...конечно принимаются во внимание, но в любом случае не являются поводом для необщения, например. Только на практике, либо подтверждаются , либо опровергаются в процессе личных взаимоотношений определенные мысли по поводу личности человека. Ну и формируется собственное мнения по поводу всего этого... Иба! : D /воздела перст в восклицательном жесте/ Либо люди растут, люди меняются, иногда кардинально....либо нет. Это отчасти измышлизм по второму пункту, только немного а другой вариации
Чот как-то коряво написала, наверное непонятно..Сорри...стою одной ногой практически на пороге :-)

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2009 18:09]

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2009 18:11]
0
Demid))
От пользователя Зяба Великолепная
Хороший мужчина = высшее образование

Для молодой женщины - да.
хорошая женщина не = высшему образованию ( попробуйте поспорить)

От пользователя delice
мой опыт подсказывает что образование вапще никакой роли не играет

Среднее соображение всегда было лучше высшего образования
От пользователя Зяба Великолепная
Полученный новый полезный навык - всегда определенный плюс

Если хочешь что-то познатьто плюс, а если нет - то минус
От пользователя Зяба Великолепная
пусть любят такую, какая есть.

Все хотят, чтоб любили такую/ого каккая/й есть, но это такое редкое явление из красной книги
От пользователя Зяба Великолепная
расти может только взрослая и мудрая личность,

растут и молодые и глупые - может только в другую сторону, но важен сам факт
От пользователя интарика
что тот кто устраивал в 18 не будет устраивать в 40 или что?

20 лет жизни накладывают свой отпечаток на совместную жизнь, на границе 40 лет терпение нередко заканчивается, либо у одного, либо у обоих. А уж устраивает или нет дело третье
0
От пользователя интарика
вот что вы этим хотите сказать
что тот кто устраивал в 18 не будет устраивать в 40 или что?

Хочу сказать, что люди меняются, что меняются их потребности и желания. Не спорю, кому-то везет и он меняется синхронно с супругом/супругой., большинству - не везет, и идеальный мужчина на каждом жизненном этапе (это не обязательно возрастные рамки, чо ж вы так ограниченно думаете, милая?) - свой.


От пользователя Nepeta cataria
Жить надо своей жизнью, а не менять чью-то своими убеждениями, подтверженными доказательствами. И уж тем более не менять свою исключительно из духа противоречия и упрямства, вызванных задетым самолюбием...:-)

Новый эмендэмс с лесным орехом, блаблаблаблабла (с) Надо, никто не спорит, тока это сложно и непонятно, тем более если помножить все на наш странный менталитет. Четаем еще раз внимательно: если поступить в Гарвард и закончить его с отличием или научиться готовить супы как шеф-повар пятизвездочного ресторана вас сподвигла кислая морда бывшего - ему за эту морду надо сказать спасибо, ибо он сделал вас лучше, сыграл роль волшебного пендаля. Если вы умеете сподвигать себя сами - ура вам. Я не умею.
От пользователя Nepeta cataria
Либо люди растут, люди меняются, иногда кардинально....либо нет.

Да, меняются. Кто-то осознанно, кто-то спонтанно, кто-то еще как-то. Если нас меняет к лучшему то, что я написала в первом посте (лень уже повторять, блин) - это хорошо.
0
интарика
От пользователя Зяба Великолепная
Хочу сказать, что люди меняются, что меняются их потребности и желания. Не спорю, кому-то везет и он меняется синхронно с супругом/супругой., большинству - не везет, и идеальный мужчина на каждом жизненном этапе (это не обязательно возрастные рамки, чо ж вы так ограниченно думаете, милая?) - свой.

меня человек либо устраивает либо нет и это не меняется
1 / 1
Луч_света
От пользователя интарика
детям свои знания и умения передать можно - мне бы в свое время подсказали, научили, намного бы быстрее вперед продвинулась

учитель появляется тогда, когда учиник готов (с) Детей не надо учить, они как обезьянки все повторяют. Хочешь у ребенка сформировать что либо, будь таким сам. Покажи на своем примере, своей жизнью... и не факт что ребенку нужно будет это, они рождаются уже личностями, просто на каждом этапе наша роль в их жизни меняется. Надо и самим меняться по мере роста ребенка.

От пользователя интарика
ради человека стараться всегда считала глупостью, хочу чему то научиться - учусь -

ради любимого человека почему бы не постараться. человек существо социальное. Это открытая система, на которую влияют много внешних факторов, сопротивлятся этому невозможно. А если эти старания нужны тебе так же как и ему? Это неплохой мотиватор поднять точку с дивана и что то сделать. Но и страться тупо "ради" тоже не стоит, надо сначало для себя определиться, нужно ли это в первую очередь тебе... и если решение положительное, то тут однозначно можно постараться.


От пользователя интарика
не хочу - не учусь, а меня пусть принимают такой какая есть

инфантильное мнение, оправдывающее леность и бездействие.

От пользователя интарика

Хороший мужчина - это мужчина, который понимает что такое взаимопонимание - если ему для этого необходим свод знаний в виде высшего образования - пусть будет так

Высшее образование, как один из показателей того, что человек способен и умеет учится, хотя тож не факт... А умение учится, нужно всю жизнь, в том числе и в отношениях. люди меняются, отношение к жизни меняется, следовательно нужно уметь изменится следом, не поломав что то главное в себе.
Как то так
0
интарика
От пользователя Луч_света
инфантильное мнение, оправдывающее леность и бездействие.

нет
право иметь собственную логику
0
Луч_света
От пользователя интарика
право иметь собственную логику

иметь собственную локику, эту уметь делать выводы из разных жизненных ситуаций. Например, если говорят, что вот это качество оно мешает в достижении какой либо цели, то есть два пути:
1. прислушаться, разобраться насколько это достижение для меня лично важно, принять решение, и действовать
2. не слушать, сказать, либо принимайте, либо нет, отказаться от достижения.
И оба эти варианта имеют место, в зависимости от важности достижения.
Но если опять же "тупо ради", или тупо "принимайте и не ипет" , то тут логики не много.
Как то так по моему жизненному опыту.
0
Мага**
Детей воспитывать надо. Я к маме прислушивала по многим вещам, в т.ч. касаемых СО. Просто у нее хорошо получалось именно "советовать или не советовать", а не "нравоучать". И всегда конструктивно. У нее есть некоторые промашки, которые я сейчас вижу (некоторые стереотипы мне мешают жить, правда, это не касается СО), но это не смертельно.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.