Это норма.?
D
Draze
17:28, 30.12.2008
Если Вы так считаете, я не спорю, просто это как-то непривычно для меня, такая точка зрения протипоречит учению Христа, но это ведь не беда, я считаю
Ну да, учение христа говорит, что мы рождаемся несовершенными и всю жизнь должны искупать чужие грехи Я понимаю... но не принимаю лживую мораль.
17:34, 30.12.2008
учение христа говорит, что мы рождаемся несовершенными и всю жизнь должны искупать чужие грехи
это не учение Христа
это псевдохристианство развившееся в Европе только последние пару тройку веков, когда христианство стало религией убогих и калек
Христианство - это мученики, совершенствующие себя(к чему вы собственно и призываете))))))
E
Etwas

17:36, 30.12.2008
Учение Христа говорит "возлюби ближнего своего", "если кто просит у тебя рубашку, отдай и верхнюю одежду", "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас", и т.п.
С точки зрения бизнеса, чтобы у тебя стало денег больше - у кого-то их должно стать меньше. А с точки зрения Бога - чем больше сделаешь добра людям, тем лучше будет тебе самому. Странно, что Вы этого не понимаете, иначе Вы бы не написали, что "принципы любви и бизнеса одни и те же"
С точки зрения бизнеса, чтобы у тебя стало денег больше - у кого-то их должно стать меньше. А с точки зрения Бога - чем больше сделаешь добра людям, тем лучше будет тебе самому. Странно, что Вы этого не понимаете, иначе Вы бы не написали, что "принципы любви и бизнеса одни и те же"
D
Draze
17:44, 30.12.2008
Ну да... конечно... это тебе просто говорят - Будь рабом и не пытася даже дергаться, а ты кушаешь. Эти принципе потворствуют бандитизму, потому что запрещают защищаться. Эти принципы потворствуют лжи и коварству, они потворствуют лживым и лицемерным. Они ненужны для честного человека. Они выгодны только тем, кто их нарушает !!! А такие принципы морали и нравственности - губительны, так же как губительны такие законы в государстве.
С точки зрения бизнеса, чтобы у тебя стало денег больше - у кого-то их должно стать меньше. А с точки зрения Бога - чем больше сделаешь добра людям, тем лучше будет тебе самому. Странно, что Вы
этого не понимаете, иначе Вы бы не написали, что "принципы любви и бизнеса одни и те же"
С точки зрения бизнеса, чтобы у тебя стало больше денег, ты должен произвести товар!!! Деньги - это ликвидный товар эквивалентный труду. А труд красит человека, так вот чем больше у человека денег, тем лучше он с точки зрения морали должен быть. А из-за тупых принцепов и безнравственности всеобщей... и тупым мировозренческим устоям - у нас это все как в кривом зеркале. Есть деньги - значит украл, значит не человек а бандит.
А с точки зрения учения христа - чем больше ты отдашь бандитам заработанного - тем лучше ты и моральнее. Да не так это... чем больше ты своего честно заработанного просто так кому-то отдаешь - тем более ты безнравственен, потому что потакаешь безнравственности и бандитизму.
E
Etwas

17:48, 30.12.2008
В каком страшном мире Вы живете, я вот в жизни ни одного бандита не видел (но, может, это потому, что я бизнесом не занимаюсь? )
А Вы с бандитами наобщаетесь, потом начинаете такими же принципами руководствоваться в отношении с женщинами, а они ниче понять не могут, представляю, какой шок у них
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 17:49]
сейчас читают
V
Versiona©

17:49, 30.12.2008
А кто-нибудь знает, кто в Draze "перекрасился"?
D
Draze
17:51, 30.12.2008
Да я тут недавно, раньше под ником Draz чуток писал. Забанили за ругательство, случайно вырвалось. Бываю иногда импульсивным через чур.
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 17:53]
d
delice

17:54, 30.12.2008
Я не понял вы ему чем помогать собрались? замуж за него выйдите?
всем чем можно:
1. когда будет хренова с работой - деньгами
2. когда хренова моральноо - советом. поддержкой
3. когда физически - деньгами и поддержкой моральной
я потому и говорю что дурак. Большенство влюбленных мужчин дураки (по себе знаю).
если уж на то пошлО, то влюбленность длицо 2 года по словам психолагов, мы знакомы почти 7 лет
это не влюбленность, а просто ценность человеческих качеств которые есть у каждого из нас.
если честно, то я лично не встречала более человечных мужиков в своей жизни, чем он, несмотря на все недостатки, которые кстати со временем испаряюцо усилиями воли и желанием стать идеалом для партнера.
D
Draze
17:57, 30.12.2008
это не влюбленность, а просто ценность человеческих качеств которые есть у каждого из нас.
если честно, то я лично не встречала более человечных мужиков в своей жизни, чем он, несмотря на все недостатки, которые кстати со временем испаряюцо усилиями воли и желанием стать идеалом для партнера.
Какие научные данный у нынешних психологов...а говорят 3 месяца, а говорят 10 лет бывает может длится... очень достоверно
Быть идеалом для кого-то глупо, идеалом надо быть для себя Так что прав был Парламент, дурак он.
d
delice

18:03, 30.12.2008
Какие научные данный у нынешних психологов...а говорят 3 месяца, а говорят 10 лет бывает может длится...
2 года, других данных не видела
Быть идеалом для кого-то глупо, идеалом
надо быть для себя
Да канешно. Сколько ты прожил с Ж максимально по времени? И ни сделал ничего чтоп стать хоть маленько лучше для нее?
Люди, живущие под одной крышей со временем меняюцо, шлифуюцо под воздействием партнера, меняют привычки, избавляются от вредных привычек, меняют привычный досуг....
а если ты этого не понял или будешь этому сопротивляться, тогда дурак то ты и никогда не обретешь крепкого и долговечного.
M
Master66

18:48, 30.12.2008
Люди, живущие под одной крышей со временем меняюцо, шлифуюцо под воздействием партнера, меняют привычки, избавляются от вредных привычек
Психологически взрослый человек не меняется по сути. Его привычки это его сущность. Если Ж собирается поменять мужу его привычки то она безнадёжна и непригодна.
меняют привычный досуг....
С чего бы- если жена видела чем я постоянно жизнерадостно занимаюсь а потом захотела меня "избавить" то проще избавиться от жены.
будешь этому сопротивляться, тогда дурак
А вот пусть тот кто не "дура(к)" тот и не сопротивляется и меняется под МОИ привычки- а иначе дура : )) Всё по вашей логике : )))
И ни сделал ничего чтоп стать хоть маленько лучше для нее?
И не сделала ничего чтобы стать лучше для меня? : ))
а вот такой умный как ты будет подыхать в гордом одиночестве накуй никаму не нужный.
Я не понял вы ему чем помогать собрались? замуж за него выйдите?
Видимо отдаст часть того что он ей отдавал : ))
Кто-то в высоты зрелого брака, где в
принципе стерта грань "твое-мое", кто-то с угла случайных постоянно-меняющихся связей, где финансовая помощь каждому симпатичному половому партнеру выглядит маразмом
А у парня из старт поста вполне зрелое отношение -у него вполне стёрта грань "твоё- моё" ведь он покупает и продукты и вещи и за хату платит : )) У него просто нету денег таскать её еще и на лыжах с собой : ))
А фин помощь ЛЮБОМУ кроме тех с кем ты дружишь и кого ты уважаешь конечно же является маразмом : )) И на свиданках за Ж платят только ослы которые платят за всё : ))
И пусть те кто хочет развивать из нас мужчин этих вот ослов- помнят что мы давно видим насквозь все ваши шуточки : )) И знаем что трахаться то почти все Ж идут не к ослам которые за всё платят- а к наглым М которые берут всё до чего дотянутся : ))
Развлечения более зарабатывающего человека в паре могут стать не так явно заметными
Верно : )) А еще могут стать не так явно заметными борзые необоснованные претензии менее зарабатывающего человека : ))
Почему вы об этом гораздо более простом варианте не пишите? : ))
Если за полтора года этого не произошло-дело не в жадности парня, а в том, что ОТНОШЕНИЙ у них не получилось Они даже не научились РАЗГОВАРИВАТЬ по этому поводу Один обижается, второй катается на лыжах Не с той точки зрения заходим,
товарищи Не парня надо осуждать, а отношения в паре
Опять верно : )) По кр мере сначала- все рассужджения верны : )) А вот вывод совершенно неверный : ))
Девушка даже поговорить то не может с парнем, это верно- и понятно почему : )) Ведь её хотелки НЕ обоснованы, ибо он и так вполне достаточно для счастливой совместной жизни делает!
А вот неверно то что отношения осуждать надо, они как раз вполне нормальные : )) Потому что больше парень НЕ МОЖЕТ делать уже! И так платит ПОЧТИ за всё : ))
Впрочем может быть что и стоит осужить так это отвратительное поведение героини которая хочет полностью контролировать своего М и поиметь ВСЕ его ресурсы!
Дык ведь мало всего того что покупает парень всем нашим милым "немеркантильным" тетенькам осуждающим "жадного" хихи и "потребительского" парня : )) Тетенькам у котрых вечно прилипает к карману кошелек так что его не достать никогда- ВСЕГДА мало будет : ))
А на самом деле пора бы и героине зад оторвать и развиваться как личность и член общества- ну если она с претензиями на это и не хочет смиренную отшельницу изображать : ))
Про смиренных щас напишу : ))
я такая как есть - с достоинствами и недостатками, я знаю себя лучше чем кто либо(проверенно), и в этом моя уникальность
ШЕДЕВР! Всем учить наизусть включая Брэдятину : )) И помнить что каждый М также как и Ж- УНИКАЛЕН со всеми его достоинствами и недостатками и нехрен покушаться на его привычки и пытаться делать "незаметным" поведение того кто зарабатывает больше : ))
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 19:36]
d
delice

19:21, 30.12.2008
С чего бы- если жена видела чем я постоянно жизнерадостно занимаюсь а потом захотела меня "избавить" то проще избавиться от жены.
ну да канешно же
и когда жене надоест ваша привычка разбрасывать носки, то ей будет проще избавицо от вас, чем сказать вам об этом и вы научитесь кидать их в одно место - под стул.
А вот пусть тот кто не "дура(к)" тот и не сопротивляется и меняется под МОИ привычки- а иначе дура : )) Всё по вашей логике : )))
я нигде не говорила что чел всенепременно должен прогнуцо под меня, а я буду сидеть на троне как принцесса и не пошевелюсь.
все обоюдно, меняюцо оба, но при условии что им обоим это надо, что оба хотят жить вот с этим вот пртнером, а не пофиг с кем, лишь бы мне было комфортно и не трогали.
И помнить что каждый М также как и Ж- УНИКАЛЕН со всеми его достоинствами и недостатками
кто спорит?
нехрен покушаться на его привычки и пытаться делать "незаметным"
поведение того кто зарабатывает больше : ))
пока чел сам не захочет что то изменить, его никто не изменит.
19:31, 30.12.2008
Впервые мысль о равноправии м и ж мне пришла в 19 лет в морге..Вот думаю, мужчины боги, женщины богини.. а лежат здесь с вывороченными кишками и лёгкими и фиг поймёшь - ху из ху.. И разницы нет у кого денег больше, щас санитар зашьёт нитками потроха и напишет некролог..
короче, в шоке я была. Чё думаю девки в общаге бегают за парнями.. чем уж они от нас сильно отличаются, пришла к выводу что только оболочкой))
не хочу быть с сильным мужчиной или со слабым рядом, "кроме рук уверренных в силе, сердце быть должно у мужчины")))
короче, в шоке я была. Чё думаю девки в общаге бегают за парнями.. чем уж они от нас сильно отличаются, пришла к выводу что только оболочкой))
не хочу быть с сильным мужчиной или со слабым рядом, "кроме рук уверренных в силе, сердце быть должно у мужчины")))
M
Master66

19:34, 30.12.2008
Учение Христа говорит "возлюби ближнего своего", "если кто просит у тебя рубашку, отдай и верхнюю одежду", "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас", и т.п.
Многие упорно этого не видят но есть ДВА учения Христа : )) Одно для овец (для паствы) а другое для волков (для пастырей) : ))
Так вот в христианстве есть и осуждение, и нетерпимость к другим религиям и к аетизму и даже инквизиторские пытки. Есть православненький ритуальчик освящения оружия!!! Есть например соверменнейший самолет СУ-34 который типа "освятили" попы- и назвали "Николай Угодник" : )) А вот СЛОВА про какую-то лживую любовь к врагам, про то чтобы отдавать свою одежду и возлюблять тех кто тебя ваще не уважает- они нужны ТОЛЬКО для овец, чтобы на заклание к пастухам и к волкам шли безропотно...
Христианство это религия рабов.
С точки зрения бизнеса, чтобы у тебя стало денег больше - у кого-то их должно стать меньше. А с точки зрения Бога - чем больше сделаешь добра людям, тем лучше будет тебе самому
А с чего вы решили что деньги не увеличиваются? : )) Доказывать такую нелепость надо : )) Вы ваще зхнаете что такое РАЗВИТИЕ общества? : ))
А кстати как вторая часть высказывания относится к первой? : ))
Даже если у меня стало больше денег в результате прямого ограбления- то я пойду в ЦЕРКВУ к попам и поделюсь с ними : )) И меня сразу бог простит : ))))) Именно так делают все сидельцы у которых аж спина в куполах бывает разрисована ибо ВЕРУЮТ ушлые такие : )))
А ведь ПО ВАШЕМУ "делать добро" это наживой с попами поделиться, да ведь? : )) Или вы таки противник нашей святой хихи матушки хихи церкви и наших батюшек хихи в платье одетых? : )) Не скажете же вы что делать добро для бога это типа самостоятельным успешным членом общества быть- ну нафига такое волкам и пастырям надо : ))
Кстати откуда вы точку зрения Бога то узнали на добро? : )) Он вам сам рассказал или это попы лучше знают? : )) Все кто забывает что ДОБРО для бога это СМЕРТЬ, это ПОТОП всемирный, это сожжение городов и убиение детей с помощью медведиц за насмешки над прохожими старцами- должен получить от этой жизни всё что заслуживает такой своей забывчивостью.
А церковных пропагандистов я бы сразу сажал в тюрьму (ну или хотя бы унитазы какие-нить чистить) за оскорбление чувств тех кто верит в что-то противопложное!
Странно, что Вы этого не понимаете, иначе Вы бы не написали, что "принципы любви и бизнеса одни
и те же"
Странно что вы свои придуманные принципы будто в бизнесе есть что-то плохое- тут толкать пытаетесь : )) Такая демагогия только в младших класах проходит : ))
Кстати а в вашем понятии "любви" есть такие составляющие как Уважение и Понимание? Или вы типа считаете что любовь это как у церковников и как у многих женщин- только на словах и только по внешней красивости определяется? : ))
НА ДЕЛЕ надо уважать, понимать и любить, на ДЕЛЕ надо быть партнерами со своей(им) супругом!
Я вообще к жене
отношусь, как к маленькому ребенку, какой с нее спрос-то? Не станете же вы ребенка заставлять за себя платить, ребенок не может же сам себе на жизнь заработать. Я поэтому и не ругаюсь с ней никогда, например, надо же отдавать себе отчет, с кем дело имеешь.
А вот когда супруга у тебя НА ДЕЛЕ явлется НЕдееспособной, и к ней относишься не как к партнеру а как к ребенку... Не уважаешь, не желаешь понимать... Ну что тут сказать, вот такая она "божья" любовь : ))
С точки зрения коммерции, конечно, глупо что-то давать, ничего
не получая взамен, только любовь - не коммерция, еще 2000 лет назад было вам сказано, что невозможно одновременно служить Богу и маммоне, нет, каждый хочет на собственном опыте убедиться
Чего только не натрындели за эти годы : )) Вы не поверите но есть даже личное высказывание Христа что надо раздать всё бедным иначе в рай не попасть : )) Вы кстати уже всё РАЗДАЛИ? : )))
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 19:39]
E
Etwas

19:44, 30.12.2008
наконец Мастер пришёл)) хоть фундаментальные мысли почитать)))
Да я его давно не читаю, с тех пор, как он написал, что религия и церковь - это одно и то же, я понял, что ничего умного у него не удастся узнать
19:49, 30.12.2008
а я читаю.. и много интересного узнаю.
не язвлю, а действительно рада Мастеру из бана !
K
Kassaciya

19:51, 30.12.2008
Очнитесь... настоящий мужик стоящий выделил время для вас, а не вы для него Это для вас честь быть рядом с таким мужчиной и гордится им А если у вас наоборот, но ниокаких сильных мужчинах ведущих по жизни и речи быть не может
у нас с ним честь взаимная..., ога..он получает общение со мной, обеспечив меня комфортными условиями, а я с ним. наслаждая тем, как все вокруг прекрасно и беспроблемно, поднимая этим ему настроение..
да-да-да Кому интересна упаханая тетка ? наверное только вам
И еще нормальный мужик, самостоятельный решительный и сильный, чувствует так себя независимо от того есть вы рядом или нет И вы это или вобще какая-то другая, а иначе это все показуха и он слаб. И никакая это не ваша заслуга
а никто не писал, что самостоятельность мужчины зависит от наличия меня рядом..У него есть просто дополнительный шанс все это проявить...
а вас кто так обидел?
Вы все просто ужасны
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Если женщина притворяется сильной, успешной
она не претворятся. только тоже должна где-то отдыхать. Замечательно, когда она может сделать это с сильным мужчиной. оперевшись на его надежное плечо
что это мужчины приучили вас не платить за себя, хотя изначально все было не так. Подумайте что заставило вас изменится? Не толи самое желание быть слабой?
меня ничего не заставило..мне предоставили возможность расслабляться и быть беззаботной.., потому, что я нравлюсь еще больше, когда не разруливаю груз проблем.., а когда улыбаюсь и нежно щебечу
а изначально были юношеские комплексы..
я где-то читала. что женщина вообще не должна париться. что у нее нет денег-это не ее тема. Это трабла мужчин. Женщина должна брать деньги из тумбочки..., да-да..и если их там не нашлось, надо просто закрыть тумбочку и открыть ее снова
заметьте, я нигде НЕ пишу, что женщина должна сидеть дома или на шее у мужчины, либо не стремиться ни к чему
Мне, например, не нужен человек на фоне которого я выгляжу самостоятельным решительным и сильным
вам нужна женщина-мать..
ну что ж .., у всех у нас свои социальные роли
Дак они специально и выбирают закомплексованных мужчин
Сильный мужчина им не нужен
я вас умоляю..., я терпеть не могу таких мужчин.., они считают, что можно в жизни ничего не делать и мало чего в жизни достигают
пара, живущая вместе полтора года
не, я же писала. что они недавно начали вместе жить..до этого год встречались..так что сейчас, видимо, как раз пора договариваться
Большенство влюбленных мужчин дураки
а, ну вот и докопались до сути..Кому нужен нелюбящий мужчина...
нафиг он... чтобы бизнеспланы считал постоянно внутрисемейные..
не-не-не...
в вас говорит обиженный мальчик.., потому как вас бросили в трудный момент. Не надо становиться духлессом из-за этого, мстить и думать, что теперь вы подстелите соломку - нее. на каждую хитрую опу всегда найдется уй с винтом
если не станете таковым, тогда есть шанс жить нормальной жизнью и видеть рядом красивых женщин.., а то у вас опять на фото, изните, что опять зашла в ваш незапароленный альбом,..все больше...эээ некрасотке
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 19:54]
S
Shurunka
20:54, 30.12.2008
Прочитала 12 из 20 страниц.
Специально, для Кассации. Пост долго искать, но суть была такова, что проще потратить деньги на встречу с подружками, чем слушать нытье очередного мужчины.
Я вот просто решаю эту проблему иначе - я общаюсь с такими мужчинами, с которыми даже если я слушаю нытье, мне правда интересно его слушать, так как его нытье не будет особо отличаться от нытья подружки. Я могу с мужчиной, хоть со своим, хоть с другом замечательно провести время. И за то, что Я замечательно провела время в теплой кафешке,а не на улице я спокойно заплачу за свой чай и бутерброд. И мне будет нормально, если я ем бутер за 20 р, а мужчина со мной потратил на свою еду тыщу. И если у меня нет денег, я спокойно скажу мужчине (да и женщине-подруге) об этом, если они будут готовы заплатить за меня - я заплачу за них в след раз. Если денег нет совсем, то впорядке исключения я могу позволить за себя заплатить.
Я не считаю, что все должно быть посчитано до рубля и поделено. Но меня вот будет напрягать, если молодой человек или муж всегда будет за меня платить. Значит я не буду иметь морального права отказаться сегодня мыть посуду или готовить завтрак.
Наверное, мне просто с детства очень не нравится фраза "что мое - то мое, а что не мое - то наше"
Специально, для Кассации. Пост долго искать, но суть была такова, что проще потратить деньги на встречу с подружками, чем слушать нытье очередного мужчины.
Я вот просто решаю эту проблему иначе - я общаюсь с такими мужчинами, с которыми даже если я слушаю нытье, мне правда интересно его слушать, так как его нытье не будет особо отличаться от нытья подружки. Я могу с мужчиной, хоть со своим, хоть с другом замечательно провести время. И за то, что Я замечательно провела время в теплой кафешке,а не на улице я спокойно заплачу за свой чай и бутерброд. И мне будет нормально, если я ем бутер за 20 р, а мужчина со мной потратил на свою еду тыщу. И если у меня нет денег, я спокойно скажу мужчине (да и женщине-подруге) об этом, если они будут готовы заплатить за меня - я заплачу за них в след раз. Если денег нет совсем, то впорядке исключения я могу позволить за себя заплатить.
Я не считаю, что все должно быть посчитано до рубля и поделено. Но меня вот будет напрягать, если молодой человек или муж всегда будет за меня платить. Значит я не буду иметь морального права отказаться сегодня мыть посуду или готовить завтрак.
Наверное, мне просто с детства очень не нравится фраза "что мое - то мое, а что не мое - то наше"
K
Kassaciya

21:01, 30.12.2008
меня вот будет напрягать, если молодой человек или муж всегда будет за меня платить
Если у мужа не будет денег с собой или мало ли просто не будет(ттт)..
меня не напряжет заплатить за него ни разу..
более того, я ему вообще все деньги свои отдам-надежнее будут..(потому, что все мое и его так же)
но, если они у него есть, он мне просто никогда не позволит заплатить за себя..., похихикает и скажет-тебе, что девать некуда?
это не значит, кстати. что я вдом ничего не покупаю, да..
ну а уж тем более, если меня кто-то в кафе зовет пообщаться (если не деловой партнер естессно), а друг или раньше ухажеры..., то изните-кто приглашает, тот и платит..
да и вообще, всегда считала, что мужчине приятно ухаживать за девушкой..если же кому-то не приятно за мной ухаживать-он не стоит моего внимания
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 21:04]
S
Shurunka
21:04, 30.12.2008
Kassaciya, я задам вам, наверное. только один вопрос, который по сути говорит обо всей этой теме на мое ИМХО
вы считаете себя эмансипированной женщиной?
вы считаете себя эмансипированной женщиной?
K
Kassaciya

21:06, 30.12.2008
вы считаете себя эмансипированной женщиной?
Эмансипация женщин - предоставление им равноправия в общественной, трудовой и семейной
жизни.
если вы такое понятие вкладываете в эту фразу, то несомненно
О
Оптика

21:07, 30.12.2008
Но меня вот будет напрягать, если молодой человек или муж всегда будет за меня платить. Значит я не буду иметь морального права отказаться сегодня мыть посуду или готовить завтрак.
А меня не будет напрягать!
Я выбираю мужчин с нормальным достатком, и если знаю что у него достаток средний, то откажусь от дорогого ресторана в пользу подешевле!
А когда я в ресторане с мужем платим по-разному, деньги то общие, платит тот кому удобнее или у кого есть купюры.
вы считаете себя эмансипированной женщиной?
Я считаю. Поэтому и не буду платить за себя если не хочу
K
Kassaciya

21:09, 30.12.2008
не стоит путать с феминистками, ибо
"Настоящая феминистка должна выкопать дерево, посадить мужа и сжечь дом".
шутка
"Настоящая феминистка должна выкопать дерево, посадить мужа и сжечь дом".
шутка
S
Shurunka
21:10, 30.12.2008
да, подумывала я проведении исследования о понимании русскими женщинами эмансипации)
хорошая штука будет, грант получить можно будет)))
спасибо большое, дорогие СО, буду думать над программой и возможной триангуляцией)
хорошая штука будет, грант получить можно будет)))
спасибо большое, дорогие СО, буду думать над программой и возможной триангуляцией)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.