"Елене Васильевне" посвящается

это атрофированное чувство долга...

ага, делать и рожать они могут, а то что потом есть много трудностей-новость да???
А разве это не ясно изначально, что обсуждать?
Что? Сколько раз к ребёнку я подойду а сколько его папа???
Или сколько раз трахаемся??? Или сколько раз на лево пока мне нельзя????

Brina, я понял, что для тебя это табуированная тема. :-)
Ты даже вопросы не по делу, а для наезду написала.
Просто повторю для вас - нет никаких договоренностей и само сабой разумеющегося в отношениях, пока они не обговорены и не приняты обоими! Что может - то решает суд, а что нет - приходится договариваться. Результат бывает разный.

Господа, а до каких пределов надо договариваться? Какие вопросы должны быть включены в договор, а какие нет? Вот требование чистить зубы перед сном должно подробно обсуждаться? А допустимо или нет избивать ребёнка палкой, это обсуждается? А можно ли жене приводить в дом любовников и заниматься с ними сексом на супружеской постели, это подлежит обсуждению. Если это не выяснялось до брака, то всё это делать можно?

До тех пор, пока в семье не воцарица мир и гармония.
Договариваться нужно всегда, когда тема касаецца больше чем одного персонажа семьи.

Наверно не так.
Мужики всегда в этой ситуации ноют, что девки виноваты в их изменах - внимания меньше уделяют, растолстели после родов или что еще.
Всё это фигня. Я думаю, что мужики сами виноваты в своих уходах налево и делают это из-за разнообразных психологических косяков.
Основной из них по моему мнению выглядит так: сделал самке ребенка -> миссия выполнена -> можно идти дальше, искать другую самку для оплодотворения...

Так та!

Мария, для тебя эта тема тоже табу? ;-) Иначе почему вы сразу в крайности вдаряетесь?
Ведь очень много конфиктов именно от отсутствия договоренностей по некоторым вопросам!

Да почему табу? Просто до свадьбы (первой) я, как хорошая девочка, села с женихом рядышком, взяла анкетку из книжки Н.Козлова и предложила поотвечать на вопросики очень подробно (там как раз всевозможные договорённости по всевозможным вопросам). Ну поотвечали, договорились. А конфликты у нас всё равно просто попёрли, причём, в основном, по тем вопросам, которые проскочили легко и без напряга: "А, и так всё понятно". Поэтому сейчас на предложения обсудить всё до свадьбы я смотрю скептически. Ни от чего это не спасает.
Кстати, не все вопросы можно обсудить. Иногда пытаешься поговорить с мужем о том, что тебя волнует, а в ответ гробовое молчание или прямой отказ говорить об этом. И что тогда?

мдя...

можно кхехать и тьфукать , можно попытаться понять и решить проблемы человека , которого Вы назвали своим мужем. В конце концов - до каких пор дамы не будут понимать физиологию мужчины и чинить проблемы для себя и своей семьи , своего ребенка ,оставляемого отцами без его желания - так решает его мать . Можете резать меня на ремешки для часов (если их кто-то еще их носит) - подавляющая часть проблем будет снята , если муж и жена поймут суть проблемы и мирно попытаются решить её . Хочется Вам воспитывать ребенка одной и искать ему нового папу ,с которым непонятно как сложаться отношения - вперед и с песней!!! Говорите , что Вы бесконечно устали , больны , невыспались , нет настроения ,скоро месячные ..и т.д. и т.п. Потом пишИте в форум , что , роясь в записной книжке (кстати, с чего ради автора понесло в чужой мир ,за границу разумного и возможного? Все ж - были опасения , что мужик пойдет на сторону ? ) , нашли координаты той или иной дамы . Девочки! На здоровье! Не провоцируйте мужиков на измену Вам , как минимум - исключите эту составляющую из проблем растущей семьи . Ужель так сложно доставить любимому человеку краткое ощущение радости ? Он же вам благодарен будет безмерно - горы свернёт ради близости с Вами! Не хочется понимать таких элементарных вещей - ройтесь в вещах , обнюхивайте на предмет чужих запахов и назначайте наблюдение за объектом(((.Потом думайте о разводе и проблемах воспитания ребёнка без отца .
Эх , мне б мужиком родится , как мама моя мальчика хотела , а родила меня .))) Может, поэтому позиция мужчин мне много ближе и понятней женской ?

Кстати, автор не сказала, что она отказывала своему мужу в близости. Это уже домыслы :-) Может, она в этом мужу никогда и не отказывала.

Ужель так сложно доставить любимому человеку краткое ощущение радости: дать ему отдохнуть, когда он смертельно устал и приставать не к мёртвому телу, а к живой женщине, которая искренне хочет своего мужчину, а не корячится через силу. Женщина ведь благодарна будет безмерно. Если проявить сейчас немножко уважения к её желаниям, так она вас до старости будет страстно желать.
Это очень скользкий и опасный путь - высчитывать и доказывать, кто кому какие жертвы должен приносить. Ну неправильно это, вставать в позу и вымогать с человека то, что в данный момент он дать не может, хотя в другое время подарил бы это же самое с радостью. Касается и мужчин, и женщин.

мне все равно - я замужем 27 лет и счастлива . Секс был ,есть , и , надеюсь - еще долго будет согревать нашу жизнь . После рождения ребёнка наши отношения в сексе прерывались на месяц - роды были непростыми и я почти месяц с сыном лежала в больнице . Детка родился беспокойный и крикливый . Помощи - не было . Только одних пеленок перестирывала и переглаживала по 30 штук за сутки - тогда не было памперсов. Муж - на работе ,я - дома . Добавьте ,страшные девяностые годы ,с пустыми прилавками и талонам на всё . Плюсом , я брала работу на дом - шила из каких-то кусочков кожи квадраты размером 50х50 и мне платили за них по пять рублей . Конечно ,конечно - я не уставала .Так , развлекалась сдуру , что б к ночи разогреться. Когда не хочется что-либо понимать и делать - причины всегда найдутся .

не надо винить моего мужа, в том что денег не хватало, и мне приходилось подрабатывать . Он был главным конструктором проекта , урабатывался вусмерть ,а денег платили нерегулярно , да еще и чеками "Россия" ,если кто помнит это период . Поэтому , наличные за сшитые куски кожи - серьезно выручали нас тогда - были деньги хотя бы на хлеб ,молоко и подсолнечное масло . Больше все равно ничего нельзы было купить. Картошка,морковка ,свекла - своя. По осени всегда была "битва за урожай". Мдя...кинули меня в пучину воспоминаний о "хорошей" жизни .)))

Корса, Вы действительно не понимаете. Значит, не было у вас такого. Понимаю, вы уставали, сильно уставали. Но тут ведь дело не столько в физической усталости. Я бы сама не поверила, если бы такое со мной не случилось. Ну устаю после рождения ребёнка, спать хочу, но мужа при этом тоже хочу, а потом вдруг раз - и всё. Как будто лампочку выключили. Не хочу ничего вообще, думать о близости просто противно. Почему? А чёрт его знает... Потом прошло само. Мужу дико благодарна за то, что тогда он меня не донимал и на эти полтора месяца не нашёл любовницу. Вот это, наверное, и есть любовь, когда можешь понять другого, отличить "не хочу" от "не могу" и не обижаться.

Вообще, многие вещи не поймёшь, пока их именно не прочувствуешь. Во всяком случае, мои взгляды на многое сильно поменялись, когда теоретическое понимание сменилось физиологическим переживанием :-)

А я рада ,что муж меня понимает ,и тогда понимал ,даже обсуждать очевидное не приходилось...
Ситуация была следующая, маленький ребёнок (2месячный), мама в больнице на тяжёлой операции, ещё бабушка порализованная , и папа, муж, которые только к вечеру приходили с работы....
Сестра тогда поступала в вуз.....
К вечеру, сготовив, сбегав к маме , накормив и попеленав ребёнка, поухаживая за бабушкой, я лично ничего не могла ,как только упасть и спать.......
Я похудела тогда до 41 кг, я неуспевала поесть, не то что......
Помогал муж ,как мог, вставал ночью к доче ,пеленал, и поил , играл с ней....
И ниотдого стона я от него не слышала....
Всё прошло и встало на свои места.....так что всё можно пережить ,а не сбегать , типо , где тепло-там и родина....

я понимаю, больше , чем вы можете себе представить .Всё! Не хочется больше писать. Каждый все равно слышит только себя . Мне нечего больше добавить. Живите как можете .

вот поэтому мы и не заводим детей... нафик, нафик (с)

[Сообщение удалено пользователем 16.09.2005 12:32]

Я такое состояние называю - даже хотеть - лень! :-)
Ведь действительно - кто такой этот чувак, который муж, и какое дело до его желаний! Он же должен и все тут! :-(

"сделал самке ребенка -> миссия выполнена -> можно идти дальше, искать другую самку для оплодотворения..."

Тоже мне, самЭц-ударник-производитель... Мамонтов в две пещеры сразу таскать замается... КОРМИЛЕЦ... СТРАДАЛЕЦ. :-)

Однозначно присоединюсь к Корсе. Если вы выбрали мужчину (а они все немножко наши дети), будьте готовы идти ему навстречу. Это потом вернется сторицей. Можно, конечно, встать в позу, а потом устраивать ПЯ в форумах.

Захотелось подвести итог этой истории. Прошло более двух лет с момента заведения этой темы. Может быть для кого-то это станет поучительным, для тех кто умеет учится на чужих ошибках.
Итог таков: два с половиной года мук: слез, битья посуды, сотовых, унижения, желания пойти на улицу и крикнуть" я хочу секса, хочу мужчину", страха незвестности..желания все разорвать.Ничто не помогало, ни психолог, ни беседы задушевные с подругами, ни уверения, что все пройдет, иногда придумывала способ как? как уйти мне, если он не уходит...ведь его устраивало все-" я хотел бы, чтобы все было так, как есть..(читай-ночую дома, люблю другую, вожу её в кино, в кафе и пр)...а ты не заморачивайся-ты расти ребенка и не забивай ерундой голову- ты же мать!!!" Когда я в ответ говорила, что я же сойду с ума от этой ситуации, он отвечал-"Ты сильная, ты всё вынесешь!"
Я ВЫНЕСЛА...Я ВЫЖИЛА..правда первые два месяца, когда завела себе любовника я не могла насытиться сексом..и по-моему до сих пор этого ещё не случилось...и я никогда не была так счастлива!!! СПАСИБО ЖИЗНИ ЗА УРОК...
Два года и пять месяцев умирала любовь..и наконец-то это случилось.
Теперь, я рада, что всё позади, что я свободна(хотя ещё и не официально)!! Спасибо мужу...
Один момент, который не совсем устроит моего настоящего мужчину-любовника.."Я НЕ ВЫЙДУ ЗАМУЖ"..но он об этом знает лишь намеками..

8( что-то страшна за вас как-то. У Вас же ребенок, а в голове и поступках каша.
Патетика конечно хорошо, может попроще напишите.)))

Не нада печалиться, если у М встаёт -то не из-за долга или желания свести на нет подозрения : ))
Встаёт только когда трахаться хочешь : ))

Секс будет нужен хороший, регулярный- и сделаешь всё чтобы он у тебя был. И замуж пойдёте как миленькая : ))

Детей у меня трое, старшей уже двадцать, младшей 2г10мес.
Да и мне уже 42 вот-вот будет..потому, наверное так трудно мне далось пережить все те события и страсти = страдания..+ наложилась послеродовая депрессия(сама я так думаю)+ невозможность самой себя и детей на тот момент обеспечивать..
а в чем патетика? манера выражаться у меня такая..простите..если что