Почему так???

Kassaciya
От пользователя Вредный Айшуц
выход из страдания или закостенение в нем - о чем говорите вы - это уже действительно, другой вопрос

и как же выйти из этого состояния?
Со слов знакомой, что ходила на псих треннинги, на коих учили во всем видеть позитив - если погибнет ребенок можно успокаивать себя тем. что он будет избавлен от тяжелой судьбы, не станет наркоманом. например..
однако думаю щас об этом и как-то глупо успокаивать себя таким словами. когда девушка выросла во вполне порядочной семье...
0
Изольда Тихоновна
От пользователя Вредный Айшуц
а кто вам сказал что эти родители - буддисты высоких посвящений? я подозреваю, что обычные люди, которым ОЧЕНЬ больно потерять своих детей.


А кому тогда они адресуют свой вопрос?
Если не ропща принимают эту боль - мы с вами занимаемся демагогией.
Если вопрос имеет место быть с формулировкой "Ну я же не заслужил" - есть смысл побеседовать о том, кому это наказание и наказание ли оно. Если человек задает вопрос - он готов услышать разные варианты ответов. Значит есть желание не страдать.
От пользователя Вредный Айшуц
что основная эмоция буддиста - сострадание

Все таки сострадание и страдание разные вещи. Буддисты не страдают.
0
От пользователя Вредный Айшуц
кася, ты имеешь посвящения, позволяющие анализировать всю карму, все перерождения? карма так то складываетя по предидущим воплощениям. Давай объясню тебе. ппоясняю еще раз - я стою на платформе буддизма, поэтому споров религиозных тут не надо. Итак. Любое живое существо в нашем мире бесконечно перерождается. сам факт этих перерождений является уже страданием. при каждом перерождении существо накапливает карму. представь, что у существа есть два мешка. вот родился котенок например. сидел этот котенок грязный, оплеванный... мимо шла тетенька и подобрала котенка. и сразу же в незримых мешках котенка и тетеньки появилось по фанту за доброе дело. у котенка - за то, что он помог тетеньке сделать это самое доброе дело. мешок с добрыми делами становится от каждого вновь поступившего доброго дела легче, с плохими делами - от плохих дел - тяжелее. и вот котенок наш вырос, постарел и помер. помер он вместе со своими мешками.какой мешок перевесил - такая жизнь его и ожидает в новом перерождении. допустим, добых дел было много - он родился человеком. рождение человеком считается самим по себе уже блгом. потому что появляется свобода выбора и больше возможностей для наполнения доброго мешка. если кошак наш роживал хорошую жизнь, не сцал ботинки - то судьба в человеческом облике у него будет легкая. сцал в ботинки - жди косяков в судьбе...и фишка в том, что мы не помним о прежних жизнях и не знаем чего нам предстоит искупать. поэтому все беды мы должны выносить стойко, стремясь к осознанию и к наполнению мешка с добрыми делами... в идеале когда после всех перерождений мешок с добрыми делами будет полон, а мешок с дурными - пуст - мы окажемся в нирване.
(если чо, я все утрировала естественно)

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,-
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья -
Останешься свиньею.

Пусть косо смотрят на тебя - привыкни к укоризне,-
Досадно - что ж, родишься вновь на колкости горазд.
И если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.

Живи себе нормальненько -
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.

Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,-
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?

Так кто есть кто, так кто был кем?- мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот - был раньше негодяем,
А этот милый человек - был раньше добрым псом.

Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,-
Удобную религию
Придумали индусы!


[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 12:32]
6 / 0
От пользователя Luz solar
Буддисты не страдают.

буддисты тоже живые существа, находящиеся в сансаре. даже Далай Лама не стремается рассказывать как он страдает и страдал.
От пользователя Kassaciya
и как же выйти из этого состояния?

тут многое зависит от мировозрения. я считаю, что страдание уничтожается со-страданием, кто то считает что поможет утешение, кто то обратится в храм, кто-то - к бутылке.... однозначно только одно (опять же для меня) - какая боль бы не была - самое важное - не очерстветь сердцем. и тогда есть шанс избавится от страданий.
1 / 1
От пользователя last hero (чилавек из кемерова...
Удобную религию
Придумали индусы!

вот именно)))
0 / 1
Изольда Тихоновна
От пользователя Kassaciya
и как же выйти из этого состояния?


смотря какие ценности у родителей.
Если они хотели простого счастья дочери - убедить что она счастлива
Если хотели внуков нянчить - сказать, что вселенная все видит и им обязательно выпадет случай проявить свою заботу о ком то.
Если хотели жить и гордиться своей дочерью - сказать что могут гордиться, раз при жизни здесь была хорошим человеком, значит в другом месте она совершит ещё больше благих дел.

Ну это так, чтоб не загружать их понятиями их религий. которые они не изучали и плевали на новые незнакомые понятия.

Хотя может и предложить почитать эти книги, они успокаивают сильно.
1 / 0
Изольда Тихоновна
От пользователя Вредный Айшуц
буддисты тоже живые существа, находящиеся в сансаре. даже Далай Лама не стремается рассказывать как он страдает и страдал.


Мы что то разное с вами изучали)
Будда говорил о внутренней гармонии, не страдал когда против него оборачивались люди и вроде бы отшельничал) Что исключает возможность страдания)
Может мои знания и не полны. потому что основу их составляет знакомство с человеком, придерживающимся этой религии не то чтобы яростно.. Во всех случаях жизни) Для меня он был своеобразным сенсеем)Спокойнее и счастливее человека не видела)
Скорее всего вы больше читали) Но разве это важно? чем плох мой подход если не обращать внимание на соответствие книжным заповедям?)
0
Kassaciya
От пользователя Luz solar
убедить что она счастлива

девочка в муках и после болевого шщока пролежала несколько часов. пока в др город приедет скорая и подберется к утесу...
перенесла клиническую смерть...
думаете..это убедительно - возможное предполагаемое счастье?
От пользователя Luz solar
Если хотели внуков нянчить - сказать, что вселенная все видит и им обязательно выпадет случай проявить свою заботу о ком то.

кто-то не она...
От пользователя Luz solar
Если хотели жить и гордиться своей дочерью - сказать что могут гордиться, раз при жизни здесь была хорошим человеком, значит в другом месте она совершит ещё больше благих дел.

все в буд. они могли бы созерцать, а теперь могут только выдумывать..да и есть ли это "ТАМ"
ох, мне кажется тут слов не найти..да и себе аргументов тоже..
это вопрос принятия данности....и времени для успокоениея скорби
0
Изольда Тихоновна
да и шок пока у родителей..
Не готовы они ещё пока размышлять.
Пока конечно время.

Интересно, а вы, Кассация, придаете важность вопросу из своего первого поста, или он просто по ситуации возникает?)
0
Istoria
Сдается мне, что моим котам будет дарована очень херовая следующая жизнь.
1 / 0
Kassaciya
От пользователя Luz solar
Интересно, а вы, Кассация, придаете важность вопросу из своего первого поста, или он просто по ситуации возникает?)

Что вы иеете ввиду?
что есть придавать важноссть по-вашему? Если ее и придавать, отчего осознание этой важности не может усиливаться либо проявляться при сталкновении со стороны с указанными ситуациями?
0
Изольда Тихоновна
От пользователя Kassaciya
Что вы иеете ввиду?


Переформулирую: этот вопрос не пропадет после того, как вы увидите, что ваши знакомые успокоились, или вы будете над ним размышлять и в спокойное время дабы выработать точку зрения и не вопрошать снова в следующий раз?)

зы: это чисто интерес) вы вся такая внезапная или нет)
0
Kassaciya
От пользователя Luz solar
Переформулирую: этот вопрос не пропадет после того, как вы увидите, что ваши знакомые успокоились, или вы будете над ним размышлять и в спокойное время дабы выработать точку зрения и не вопрошать снова в следующий раз?)

нет, я давно думаю над этим вопросом..
такие ситуации просто дают повод подтвердить, что есть нечто свыше, что возможно "пишет" нашу судьбу..
в опровержение мысли о том, что "каждый творит свою судьбу сам" или "каждый кузнец своего счастья"
возникаем мысль, что многое предопределено...

вот например...есть такие места в мире. где постоянно происходят аварии.. - причем только 60-80 % аварий происходит по невнимательности, пьянству и ввиду погодных условий... Остальные происходят необъяснимо....
их называют трагическая случайность...
мистикой попахивает....
-кто направляет именно конкретного человеку туда. куда он попадает?
- за что? почему именно он?
-масштабы, если и правда есть перст указующий - вспомним кпупные катастрофы. Ччто там сборище заслуживших?
Однако, я почти уверена. что ответов на эти вопросы о совпадениях, и что случайности не случайны - я не найду..
ибо никто не докажет мне фактами, что есть книга судеб...
все это вопросы догадок, предположений. верований, наблюдейний, выводов..
посему, вопрос" - "почему и за что" в таких ситуациях так же будет почещать меня :-)

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 13:26]
0 / 1
Изольда Тихоновна
:-) спасибо за ответ)
0
Zebra (забежала на минутку)
От пользователя Роберта
лучших забирают - дабы мы задумались и ценили...

Когда уходит хороший человек, нам не хватает того добра и света, которые он дарил окружающим.
От пользователя Kassaciya
Почему судьба сводит все эти случайности - подскальзнулась, покатилась, не хватило сил............
Такая же точь-в-точь ситуация произошла у подруги моей мамы..Девочке было 21 чтоли год - занимались альпинизмом....

Альпинизм - экстремальный вид спорта. Понятно, что "лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал", и думать о смерти не хочется, когда начинаешь заниматься альпинизмом. Но статистика жестока.
От пользователя SкаZка *о люпви:)*
твои дети зачинаются, рождаются и воспитываются в поле твоей энергетики, своими поступками ты придаешь своему полю определенный окрас, а они развиваются под его влиянием.

Да, и не забудь в своем опусе, что часто что-то складывается не благодаря, а вопреки, методом от противного. :-)
0
Kassaciya
щас от выяснилось, что ребенко будут предавать земле в д.р. матери..
вот как так. а? :weep:
0
Master66
От пользователя Kassaciya
Особенно почему-то жизнь бъет по таким людям

Это неправда. У хороших открытых честных людей всегда меньше проблем, лучше друзья, больше вариантов и шансов получить помощь от окружающих.
Лживые недостойные -вынуждены довольствоваться общением с такими же, и проблемы у них- неразрешимые, как у пауков в банке, вплоть до смертельных.
Трагические несчастья вообще бьют по всем кто неосторожен.

Немного о буддизме. Ес-но никакой кармы нет, потому что нечему передаться по пути кармы. Душу нематериальную буддисты не признают, и Личность в буддизме тоже не возрождается. Что же именно "возродится" в некой "следущей" жизни- а непонятно : ))
0
КориZа
От пользователя Istoria
Сдается мне, что моим котам будет дарована очень херовая следующая жизнь.

:-D :-D :-D
0
пуп Земли
От пользователя Kassaciya
читай внимательнее..кому гадкому - ложку меда в рот..кому невинному-сметь в начали пути

а еще даже в библии есть фраза: блаженный нищие духом, ибо их есть царствие небесное. То есть подлому негоднику, недостойному и прочее на небо попасть легче, чем порядочному и т.п. В этом есть какой-то смысл , только вот какой?

От пользователя Вредный Айшуц
мимо шла тетенька и подобрала котенка. и сразу же в незримых мешках котенка и тетеньки появилось по фанту за доброе дело. у котенка - за то, что он помог тетеньке сделать это самое доброе дело. мешок с добрыми делами становится от каждого вновь поступившего доброго дела легче, с плохими делами - от плохих дел - тяжелее.

если исходить из этого, то очень спорно, доброе ли сделала дело тетенька, возможно у котенка была своя карма и тетенька благими намерениями ( коимим вымощена как известно) лишила его возможности свою карму очистить ,ну и на свою душу грех взяла....Может в связи с такой трактовкой увязать библейское изречение?
1 / 0
пуп Земли
Добавлю:
Отработка кармы идет не только по странным( страшным) жизненным ситуациям. Она так же идет по проблемам со здоровьем. Возвращаясь к доброй тете и котенку. Быть может тете в жизненных ситуациях очень даже "прет". Ну там семья успешная, дети, карьера, самореализация, все возможности предоставляются,несчастных случаев нет, но отработка кармы личной или за котенка ( которому она не дала самому отработать свою карму) идет по здоровью. Часто, в основе "неистинной доброты" лежит гордыня ( подтекст: я добрая, я совершенная, я такая порядочная, вобщем я такая вся растакая), то по здоровью идут косяки в опорно-двигательном аппарате (позвоночник, суставы, вены, сосуды ног и рук) или по голове ( в особо тяжких случаях-инсульты, эпилепсия, шизофрения и тп., в легких- мигрени, вегетососусдистая дистония)...


[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 21:13]
0
От пользователя пуп Земли
если исходить из этого, то очень спорно, доброе ли сделала дело тетенька, возможно у котенка была своя карма и тетенька благими намерениями ( коимим вымощена как известно) лишила его возможности свою карму очистить ,ну и на свою душу грех взяла....


От пользователя пуп Земли
здоровьем. Возвращаясь к доброй тете и котенку. Быть может тете в жизненных ситуациях очень даже "прет". Ну там семья успешная, дети, карьера, самореализация, все возможности предоставляются,несчастных случаев нет, но отработка кармы личной или за котенка ( которому она не дала самому отработать свою карму) идет по здоровью. Часто, в основе "неистинной доброты" лежит гордыня ( подтекст: я добрая, я совершенная, я такая порядочная, вобщем я такая вся растакая), то по здоровью идут косяки в опорно-двигательном аппарате (позвоночник, суставы, вены, сосуды ног и рук) или по голове ( в особо тяжких случаях-инсульты, эпилепсия, шизофрения и тп., в легких- мигрени, вегетососусдистая дистония)...

ну что вам сказать...на подобные речи есть одна цитата: "даже тот кто убил сто тысяч человек сделал меньше зла, чем тот, кто помешал бодхисатве разделить свой обед с голодной собакой". как все цытаты буддиские следует понимать шире, нежели просто по тексту.
0
От пользователя Master66
Немного о буддизме. Ес-но никакой кармы нет, потому что нечему передаться по пути кармы. Душу нематериальную буддисты не признают, и Личность в буддизме тоже не возрождается. Что же именно "возродится" в некой "следущей" жизни- а непонятно : ))

нет ничего страшнее невежества.
0
)(олод
От пользователя пуп Земли
но отработка кармы личной или за котенка


я бы не стал так упрощать с котенком :-)
все что касается кармы в т.ч. и ее наличие труднодоказуемо. чаще всего на уровне верю/неверю.
мои познания данного предмета говорят что карма как расплата за неправедное нечто есть как родовая так и личнстная.
откат как правило находит отражение на здоровье т.к. чела легче разрушить чем сформировать ему житейские обстоятельства :-)
вообще сложная тема не для данного форума..
0
От пользователя Luz solar
Будда говорил о внутренней гармонии, не страдал когда против него оборачивались люди и вроде бы отшельничал) Что исключает возможность страдания)
Может мои знания и не полны. потому что основу их составляет знакомство с человеком, придерживающимся этой религии не то чтобы яростно.. Во всех случаях жизни) Для меня он был своеобразным сенсеем)Спокойнее и счастливее человека не видела)
Скорее всего вы больше читали) Но разве это важно? чем плох мой подход если не обращать внимание на соответствие книжным заповедям?)

начнем с Гаутамы? :-)
соответствие книжным заповедям в данном случае более чем важно. иначе идет искажение вплодь до лжи. а это уже отягощение кармы... :-)
вопщем то не очень хочется устраивать диспутов философских и околорелигиозных.
Кася. ответы на вопросы, которые ты ставишь - дает любая религия. естественно, в рамках собственной парадигмы. зачем тебе, христианке слушать меня, буддистку, если тебе может на все енти вопросы ответить батюшка? или попы совсем совесть потеряли и перестали общатся с паствой?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.