Почему так???
K
Kassaciya
выход из страдания или закостенение в нем - о чем говорите вы - это уже действительно, другой вопрос
и как же выйти из этого состояния?
Со слов знакомой, что ходила на псих треннинги, на коих учили во всем видеть позитив - если погибнет ребенок можно успокаивать себя тем. что он будет избавлен от тяжелой судьбы, не станет наркоманом. например..
однако думаю щас об этом и как-то глупо успокаивать себя таким словами. когда девушка выросла во вполне порядочной семье...
И
Изольда Тихоновна
а кто вам сказал что эти родители - буддисты высоких посвящений? я подозреваю, что обычные люди, которым ОЧЕНЬ больно потерять своих детей.
А кому тогда они адресуют свой вопрос?
Если не ропща принимают эту боль - мы с вами занимаемся демагогией.
Если вопрос имеет место быть с формулировкой "Ну я же не заслужил" - есть смысл побеседовать о том, кому это наказание и наказание ли оно. Если человек задает вопрос - он готов услышать разные варианты ответов. Значит есть желание не страдать.
что основная эмоция буддиста - сострадание
Все таки сострадание и страдание разные вещи. Буддисты не страдают.
(если чо, я все утрировала естественно)
Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,-
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.
Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья -
Останешься свиньею.
Пусть косо смотрят на тебя - привыкни к укоризне,-
Досадно - что ж, родишься вновь на колкости горазд.
И если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.
Живи себе нормальненько -
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.
Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.
Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,-
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?
Так кто есть кто, так кто был кем?- мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот - был раньше негодяем,
А этот милый человек - был раньше добрым псом.
Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,-
Удобную религию
Придумали индусы!
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 12:32]
Буддисты не страдают.
буддисты тоже живые существа, находящиеся в сансаре. даже Далай Лама не стремается рассказывать как он страдает и страдал.
и как же выйти из этого
состояния?
тут многое зависит от мировозрения. я считаю, что страдание уничтожается со-страданием, кто то считает что поможет утешение, кто то обратится в храм, кто-то - к бутылке.... однозначно только одно (опять же для меня) - какая боль бы не была - самое важное - не очерстветь сердцем. и тогда есть шанс избавится от страданий.
И
Изольда Тихоновна
и как же выйти из этого состояния?
смотря какие ценности у родителей.
Если они хотели простого счастья дочери - убедить что она счастлива
Если хотели внуков нянчить - сказать, что вселенная все видит и им обязательно выпадет случай проявить свою заботу о ком то.
Если хотели жить и гордиться своей дочерью - сказать что могут гордиться, раз при жизни здесь была хорошим человеком, значит в другом месте она совершит ещё больше благих дел.
Ну это так, чтоб не загружать их понятиями их религий. которые они не изучали и плевали на новые незнакомые понятия.
Хотя может и предложить почитать эти книги, они успокаивают сильно.
И
Изольда Тихоновна
буддисты тоже живые существа, находящиеся в сансаре. даже Далай Лама не стремается рассказывать как он страдает и страдал.
Мы что то разное с вами изучали)
Будда говорил о внутренней гармонии, не страдал когда против него оборачивались люди и вроде бы отшельничал) Что исключает возможность страдания)
Может мои знания и не полны. потому что основу их составляет знакомство с человеком, придерживающимся этой религии не то чтобы яростно.. Во всех случаях жизни) Для меня он был своеобразным сенсеем)Спокойнее и счастливее человека не видела)
Скорее всего вы больше читали) Но разве это важно? чем плох мой подход если не обращать внимание на соответствие книжным заповедям?)
K
Kassaciya
убедить что она счастлива
девочка в муках и после болевого шщока пролежала несколько часов. пока в др город приедет скорая и подберется к утесу...
перенесла клиническую смерть...
думаете..это убедительно - возможное предполагаемое счастье?
Если хотели внуков нянчить - сказать, что вселенная все видит и им обязательно выпадет случай проявить свою заботу о ком то.
кто-то не она...
Если
хотели жить и гордиться своей дочерью - сказать что могут гордиться, раз при жизни здесь была хорошим человеком, значит в другом месте она совершит ещё больше благих дел.
все в буд. они могли бы созерцать, а теперь могут только выдумывать..да и есть ли это "ТАМ"
ох, мне кажется тут слов не найти..да и себе аргументов тоже..
это вопрос принятия данности....и времени для успокоениея скорби
И
Изольда Тихоновна
да и шок пока у родителей..
Не готовы они ещё пока размышлять.
Пока конечно время.
Интересно, а вы, Кассация, придаете важность вопросу из своего первого поста, или он просто по ситуации возникает?)
Не готовы они ещё пока размышлять.
Пока конечно время.
Интересно, а вы, Кассация, придаете важность вопросу из своего первого поста, или он просто по ситуации возникает?)
I
Istoria
Сдается мне, что моим котам будет дарована очень херовая следующая жизнь.
K
Kassaciya
Интересно, а вы, Кассация, придаете важность вопросу из своего первого поста, или он просто по ситуации возникает?)
Что вы иеете ввиду?
что есть придавать важноссть по-вашему? Если ее и придавать, отчего осознание этой важности не может усиливаться либо проявляться при сталкновении со стороны с указанными ситуациями?
И
Изольда Тихоновна
Что вы иеете ввиду?
Переформулирую: этот вопрос не пропадет после того, как вы увидите, что ваши знакомые успокоились, или вы будете над ним размышлять и в спокойное время дабы выработать точку зрения и не вопрошать снова в следующий раз?)
зы: это чисто интерес) вы вся такая внезапная или нет)
K
Kassaciya
Переформулирую: этот вопрос не пропадет после того, как вы увидите, что ваши знакомые успокоились, или вы будете над ним размышлять и в спокойное время дабы выработать точку зрения и не вопрошать снова в следующий раз?)
нет, я давно думаю над этим вопросом..
такие ситуации просто дают повод подтвердить, что есть нечто свыше, что возможно "пишет" нашу судьбу..
в опровержение мысли о том, что "каждый творит свою судьбу сам" или "каждый кузнец своего счастья"
возникаем мысль, что многое предопределено...
вот например...есть такие места в мире. где постоянно происходят аварии.. - причем только 60-80 % аварий происходит по невнимательности, пьянству и ввиду погодных условий... Остальные происходят необъяснимо....
их называют трагическая случайность...
мистикой попахивает....
-кто направляет именно конкретного человеку туда. куда он попадает?
- за что? почему именно он?
-масштабы, если и правда есть перст указующий - вспомним кпупные катастрофы. Ччто там сборище заслуживших?
Однако, я почти уверена. что ответов на эти вопросы о совпадениях, и что случайности не случайны - я не найду..
ибо никто не докажет мне фактами, что есть книга судеб...
все это вопросы догадок, предположений. верований, наблюдейний, выводов..
посему, вопрос" - "почему и за что" в таких ситуациях так же будет почещать меня
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 13:26]
И
Изольда Тихоновна
Z
Zebra (забежала на минутку)
лучших забирают - дабы мы задумались и ценили...
Когда уходит хороший человек, нам не хватает того добра и света, которые он дарил окружающим.
Такая же точь-в-точь ситуация произошла у подруги моей мамы..Девочке было 21 чтоли год - занимались альпинизмом....
Альпинизм - экстремальный вид спорта. Понятно, что "лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал", и думать о смерти не хочется, когда начинаешь заниматься альпинизмом. Но статистика жестока.
твои дети зачинаются, рождаются и воспитываются в поле твоей энергетики, своими поступками ты придаешь своему полю определенный
окрас, а они развиваются под его влиянием.
Да, и не забудь в своем опусе, что часто что-то складывается не благодаря, а вопреки, методом от противного.
K
Kassaciya
щас от выяснилось, что ребенко будут предавать земле в д.р. матери..
вот как так. а?
вот как так. а?
M
Master66
Особенно почему-то жизнь бъет по таким людям
Это неправда. У хороших открытых честных людей всегда меньше проблем, лучше друзья, больше вариантов и шансов получить помощь от окружающих.
Лживые недостойные -вынуждены довольствоваться общением с такими же, и проблемы у них- неразрешимые, как у пауков в банке, вплоть до смертельных.
Трагические несчастья вообще бьют по всем кто неосторожен.
Немного о буддизме. Ес-но никакой кармы нет, потому что нечему передаться по пути кармы. Душу нематериальную буддисты не признают, и Личность в буддизме тоже не возрождается. Что же именно "возродится" в некой "следущей" жизни- а непонятно : ))
К
КориZа™
Сдается мне, что моим котам будет дарована очень херовая следующая жизнь.
п
пуп Земли
читай внимательнее..кому гадкому - ложку меда в рот..кому невинному-сметь в начали пути
а еще даже в библии есть фраза: блаженный нищие духом, ибо их есть царствие небесное. То есть подлому негоднику, недостойному и прочее на небо попасть легче, чем порядочному и т.п. В этом есть какой-то смысл , только вот какой?
мимо шла тетенька и подобрала котенка. и сразу же в незримых мешках котенка и тетеньки появилось по фанту за доброе дело. у котенка - за то, что он
помог тетеньке сделать это самое доброе дело. мешок с добрыми делами становится от каждого вновь поступившего доброго дела легче, с плохими делами - от плохих дел - тяжелее.
если исходить из этого, то очень спорно, доброе ли сделала дело тетенька, возможно у котенка была своя карма и тетенька благими намерениями ( коимим вымощена как известно) лишила его возможности свою карму очистить ,ну и на свою душу грех взяла....Может в связи с такой трактовкой увязать библейское изречение?
п
пуп Земли
Добавлю:
Отработка кармы идет не только по странным( страшным) жизненным ситуациям. Она так же идет по проблемам со здоровьем. Возвращаясь к доброй тете и котенку. Быть может тете в жизненных ситуациях очень даже "прет". Ну там семья успешная, дети, карьера, самореализация, все возможности предоставляются,несчастных случаев нет, но отработка кармы личной или за котенка ( которому она не дала самому отработать свою карму) идет по здоровью. Часто, в основе "неистинной доброты" лежит гордыня ( подтекст: я добрая, я совершенная, я такая порядочная, вобщем я такая вся растакая), то по здоровью идут косяки в опорно-двигательном аппарате (позвоночник, суставы, вены, сосуды ног и рук) или по голове ( в особо тяжких случаях-инсульты, эпилепсия, шизофрения и тп., в легких- мигрени, вегетососусдистая дистония)...
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 21:13]
Отработка кармы идет не только по странным( страшным) жизненным ситуациям. Она так же идет по проблемам со здоровьем. Возвращаясь к доброй тете и котенку. Быть может тете в жизненных ситуациях очень даже "прет". Ну там семья успешная, дети, карьера, самореализация, все возможности предоставляются,несчастных случаев нет, но отработка кармы личной или за котенка ( которому она не дала самому отработать свою карму) идет по здоровью. Часто, в основе "неистинной доброты" лежит гордыня ( подтекст: я добрая, я совершенная, я такая порядочная, вобщем я такая вся растакая), то по здоровью идут косяки в опорно-двигательном аппарате (позвоночник, суставы, вены, сосуды ног и рук) или по голове ( в особо тяжких случаях-инсульты, эпилепсия, шизофрения и тп., в легких- мигрени, вегетососусдистая дистония)...
[Сообщение изменено пользователем 09.07.2008 21:13]
если исходить из этого, то очень спорно, доброе ли сделала дело тетенька, возможно у котенка была своя карма и тетенька благими намерениями ( коимим вымощена как известно) лишила его возможности свою карму очистить ,ну и на свою душу грех
взяла....
здоровьем. Возвращаясь к доброй тете и котенку. Быть может тете в жизненных ситуациях очень даже "прет". Ну там семья успешная, дети, карьера, самореализация, все возможности предоставляются,несчастных случаев нет, но
отработка кармы личной или за котенка ( которому она не дала самому отработать свою карму) идет по здоровью. Часто, в основе "неистинной доброты" лежит гордыня ( подтекст: я добрая, я совершенная, я такая порядочная, вобщем я такая вся растакая), то по здоровью идут косяки в опорно-двигательном
аппарате (позвоночник, суставы, вены, сосуды ног и рук) или по голове ( в особо тяжких случаях-инсульты, эпилепсия, шизофрения и тп., в легких- мигрени, вегетососусдистая дистония)...
ну что вам сказать...на подобные речи есть одна цитата: "даже тот кто убил сто тысяч человек сделал меньше зла, чем тот, кто помешал бодхисатве разделить свой обед с голодной собакой". как все цытаты буддиские следует понимать шире, нежели просто по тексту.
Немного о буддизме. Ес-но никакой кармы нет, потому что нечему передаться по пути кармы. Душу нематериальную буддисты не признают, и Личность в буддизме тоже не возрождается. Что же именно "возродится" в некой "следущей" жизни- а непонятно : ))
нет ничего страшнее невежества.
о
)(олод
но отработка кармы личной или за котенка
я бы не стал так упрощать с котенком :-)
все что касается кармы в т.ч. и ее наличие труднодоказуемо. чаще всего на уровне верю/неверю.
мои познания данного предмета говорят что карма как расплата за неправедное нечто есть как родовая так и личнстная.
откат как правило находит отражение на здоровье т.к. чела легче разрушить чем сформировать ему житейские обстоятельства :-)
вообще сложная тема не для данного форума..
Может мои знания и не полны. потому что основу их составляет знакомство с человеком, придерживающимся этой религии не то чтобы яростно.. Во всех случаях жизни) Для меня он был своеобразным сенсеем)Спокойнее и счастливее человека не видела)
Скорее всего вы больше читали) Но разве это важно? чем плох мой подход если не обращать внимание на соответствие книжным заповедям?)
начнем с Гаутамы? :-)
соответствие книжным заповедям в данном случае более чем важно. иначе идет искажение вплодь до лжи. а это уже отягощение кармы... :-)
вопщем то не очень хочется устраивать диспутов философских и околорелигиозных.
Кася. ответы на вопросы, которые ты ставишь - дает любая религия. естественно, в рамках собственной парадигмы. зачем тебе, христианке слушать меня, буддистку, если тебе может на все енти вопросы ответить батюшка? или попы совсем совесть потеряли и перестали общатся с паствой?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.