опять читаю субскрайб

EZO
От пользователя Massaraksh
Нашему госудатсвтву передавать ответственность - боже упаси. Но это не снимает с него обязательств в защите законопослушных граждан и наказании граждан, преступивших закон.

А продолжить мысль? ;-)
Так же это не снимает с гражданина обязательств по защите себя, любимого.
От пользователя Massaraksh
2. преступник, зная о неминуемости наказания, будет этого опасаться и преступлений будет меньше. Что вам понравится меньше - изнасиловать и покалечить девочку и ничего не получить за это, т.к. фиг чего она докажет и ещё ушат грязи на голову получит в долбестной милиции, или изнасиловать и покалечить девочку и получить за это лет эдак 20 строгого?

Скажи, а для девочки это большая разница? Моральное удовлетворение ее чудесным образом исцелит духовно и физически?
0
От пользователя EZO
Так же это не снимает с гражданина обязательств по защите себя, любимого.

Тогда зачем мы платим налоги? ;-) Если каждый должен защищать себя сам, то к чему нам милиция? Если каждый за себя, то что делать с дет.домами, с инвалидами и просто слабыми хотя бы физически людьми? Душить чтоб не мучались?
Ну это так, в продолжение мысли.


От пользователя EZO
Скажи, а для девочки это большая разница? Моральное удовлетворение ее чудесным образом исцелит духовно и физически?

Аффигительная, должу я вам, разница. Это называется - моральное удовлетворение. Возмездие, если хотите.
0
LuLia
я хочу присоединиться ко мнению о том, что любой насильник должен быть наказан, о том, что милиция должна защищать и о том, что изнасилованную девочку обвинять в том, что она сама виновата, по меньшей мере жестоко.
а вот к вопросу о том, можно ли хоия бы частично оправдать перступника провоцирующим поведение или видом жертвы, то тут невозможно прийти к соглашению в принципе. Объяснюсь:
в проффесиональных тестах есть вопрос: кто больше виноват в краже, тот кто взял, или тот, кто составил без присмотра.
ответ на этот вопрол дает возможность предполагажить - какой локус контроля у человека: внешний или внутренний. Локус контроля определяет где человек видит ценрт ответсвенности за все происходящее в его жизни.
я, например, как руководитель считают, что если мои сотрудники воруют - виноыата я , так как оставила лазейку, но как человек считаю, что виноват только тот, кто счел, что может взять чужое.
0
myava
Хаспада, таки давайте не будем складывать мух и котлеты в одну кучу. Когда крадут мобильник из сумочки - тут нет провокации, со стороны потерпевшей. Когда девушка идет в короткой юбке по городу - да на здоровье (особенно если ноги позволяют):-), - это не провокация. Когда девушка в короткой юбке, ночью, в "криминальном" районе подходит к пьяному мужику, который тихо справляет нужду в кустах и заявляет "надо-же, какой он у тебя маааааленький" - это провокация:-) Хотя конечно он не прав, но нафига нарываться то?Когда девушка (все в том же виде) знакомится с мужчиной в кафе, заказывает все подороже, позволяет оплатить, едет к пьяному мужику домой "послушать пластинки", позволяет залезть под юбку, а утром подает заявление что ее изнасиловали - это провокация. И не надо мне рассказывать сказки что совершеннолетняя особь "не думала что он окажется такой скотиной". Когда девушка пишет "заяву" потому что мама узнала что ее дочь "переспала" с мальчиком - это провокация. Бывают действительно безвинно пострадавшие - и много. Но говорить о том что жертва не виновата только потому что она жертва - странно.
0
От пользователя Вредный Айшуц...
маверик. даже на обывательском уровне оправдание насильника (насильницу) - есть преступление против нравственности. это конечно мое мнение. Но - насилия станет гораздо меньше, если любое быдло будет знать - как бы он не затащил девку в кусты - он сразу станет вне закона.

Я абсолютно не об этом. Я о том,что не нужно дразнить собаку. А ваша тчока зрения напоминает мне решения суда в США,когда хозяина собаки,которая потрепала соседа,приговорили к выплате 220 тыс. долларов. Правда потерпевший сам сказал,что он "немного пострелял в нее из пистолета"...А она вдруг набросилась,странно,правда?.
От пользователя Вредный Айшуц...
хоть в парандже, хоть голой - всякий, кто решил воспользоваться моим телом против моей воли - насильник.

Я с этим ни разу не спорил.
От пользователя Massaraksh
ПОнимаете, если я подойду к амбалу и назову его гомосексуалистом - это будет так-то оскорбление, т.е. противоправное действие.

ну?) Вы же вроде за равноправие. Гомосексуалист-это констатация факта,а не оскорбление))))
От пользователя Massaraksh
Тогда зачем мы платим налоги? ;-) Если каждый должен защищать себя сам, то к чему нам милиция? Если каждый за себя, то что делать с дет.домами, с инвалидами и просто слабыми хотя бы физически людьми? Душить чтоб не мучались?
Ну это так, в продолжение мысли.

налоги мы платим потому,что обязаны.
Не нужно доводить до абсурда. Иначе-получается нечто,вроде юстиции США. Пролил кофе на себя-виноват тот,кто его разогрел...
Даже в нашей юстиции есть такое понятие,как провокация. И в законодательстве европы-оно тоже есть.
0
От пользователя Maverick
А ваша тчока зрения напоминает мне решения суда в США,когда хозяина собаки,которая потрепала соседа,приговорили к выплате 220 тыс. долларов. Правда потерпевший сам сказал,что он "немного пострелял в нее из пистолета"...А она вдруг набросилась,странно,правда?.

гы. в данной ситуации, я, как сабаковод - целиком и полностью на стороне суда. Ибо сабака не может бросаться на соседей от того, что по ней стреляют. собака может бросаться тока по команде. если нет команды - какие бы провокации не были направлены на собаку - она не может даже рыкнуть в сторону человека.
0
От пользователя Maverick
ну?) Вы же вроде за равноправие. Гомосексуалист-это констатация факта,а не оскорбление))))

В данном случае это оскорбление, я ведь не знаю точно с кем он спит, верно? И данное заявление носит негативный характер.


От пользователя Maverick
налоги мы платим потому,что обязаны.

:-) Обязаны? Вообще-то это есть общественный договор - мы платим налоги гос-ву, а оно нас охраняет, обеспечивает в общем реализацию наших прав. За уплаченные налоги мы имеем полнейшее право спрашивать об их трате и выдвигать требования к качеству предоставляемых гос-вом услуг. Всё просто... учите мат.часть...


От пользователя Maverick
Иначе-получается нечто,вроде юстиции США. Пролил кофе на себя-виноват тот,кто его разогрел...

Хм, про этот прецедент уже много говорилось :-) Кофе должен быть определенной температурой и тот, кто его разогрел выше гостированной температуры (есть ведь в США ГОСТы или ОСТы) - виноват в нарушении ТБ.
Всё в принципе верно.
Это равно как - чистят крышу и заграждение поставили недостаточно далеко, я шла ЗА заграждением и мне на голову свалилась какая-нить дрянь. Кто виноват? Я, что шла РЯДОМ с заграждением или те, кто его поставил недостаточно далеко от здания? ;-)


От пользователя Maverick
Даже в нашей юстиции есть такое понятие,как провокация. И в законодательстве европы-оно тоже есть.

Есть, но само понятие "провокации" слишком уж обтекаемо прописано, не замечали?
0
От пользователя Massaraksh
Вообще-то это есть общественный договор - мы платим налоги гос-ву, а оно нас охраняет, обеспечивает в общем реализацию наших прав. За уплаченные налоги мы имеем полнейшее право спрашивать об их трате и выдвигать требования к качеству предоставляемых гос-вом услуг. Всё просто... учите мат.часть...

Не нужно уподобляться прекраснодушной Новодворской) Налоги-узаконенный рэкет. и ничего более. Примеров против-вы просто не найдет,т.к. их нет) Всякие Юсы и протча-до половины расходов ведукт по закрытым,секретным статьям. И проконтролировать невозможно.
налог берется потому,что государство может. Точка.
Как оно это декларирует-не суть важно.

От пользователя Massaraksh
Кофе должен быть определенной температурой и тот, кто его разогрел выше гостированной температуры (есть ведь в США ГОСТы или ОСТы) - виноват в нарушении ТБ.

температуру доказать невозможно. Вы отлично понимаете-что это идиотизм и доказательство того.что адвокат может все.
От пользователя Massaraksh
Есть, но само понятие "провокации" слишком уж обтекаемо прописано, не замечали?

А изнасилование тоже прописано так,что можно посадить любого,просто по навету женщины.
0
Великий Doc
От пользователя Вио
рабочих райончиках типа уралмаша, рти и т.д. каждый второй просто жаждет нажрацца и подраца, это для них норма жизни

Ты хоть была в этих районах?. А сама где живешь? между прочим по морде можно получить везде (даже у входа в городскую администрацию)
0
От пользователя Maverick
Не нужно уподобляться прекраснодушной Новодворской)

:-) мне белый не очень идет - лицо бледноватое


От пользователя Maverick
Налоги-узаконенный рэкет. и ничего более. Примеров против-вы просто не найдет,т.к. их нет) Всякие Юсы и протча-до половины расходов ведукт по закрытым,секретным статьям. И проконтролировать невозможно.
налог берется потому,что государство может. Точка.
Как оно это декларирует-не суть важно.

Какая прелесть, а во всём мире налоги идут на соц. выплаты и гос. нужды (кои включают в себя ВПК, ментов и проч. охранную дребедень)


От пользователя Maverick
температуру доказать невозможно. Вы отлично понимаете-что это идиотизм и доказательство того.что адвокат может все.

Разве? От кофе температурой 50 градусов - один ожег, а от кофе температурой 100 (ну к примеру) - совсем другой. Всё просто... слишком просто.


От пользователя Maverick
А изнасилование тоже прописано так,что можно посадить любого,просто по навету женщины.

Вы хоть раз подавали заявление в милицию по поводу изнасилования? Там столько бумажек, освидетельствований, бесед, уговоров и проч., что дела возбуждаются даже не по каждой третьей заяве. Доказательство факта наслия довольно сложное мероприятие... а сколько грязи выливается на девочек/женщин во время всей этой канители с заявлением в курсе?
0
От пользователя Великий Doc
между прочим по морде можно получить везде (даже у входа в городскую администрацию)

И на перекрестке Малышева-Либкнехта в 10 часов вечера... как выяснил знакомец недавно...
0
От пользователя Massaraksh
Какая прелесть, а во всём мире налоги идут на соц. выплаты и гос. нужды (кои включают в себя ВПК, ментов и проч. охранную дребедень)

налоги ли?) И какой процент от собранного бабла?) Никто не знает....
От пользователя Massaraksh
Разве? От кофе температурой 50 градусов - один ожег, а от кофе температурой 100 (ну к примеру) - совсем другой. Всё просто... слишком просто.

дело ведь вообще было о том,что не было надписи,что кофе могет быть горячим)))
От пользователя Massaraksh
Вы хоть раз подавали заявление в милицию по поводу изнасилования? Там столько бумажек, освидетельствований, бесед, уговоров и проч., что дела возбуждаются даже не по каждой третьей заяве. Доказательство факта наслия довольно сложное мероприятие... а сколько грязи выливается на девочек/женщин во время всей этой канители с заявлением в курсе?

Да ну?) Приходит в милицию-каждая третья. Уговаривают не писать-да. грязи? Не замечал как-то.
В то же время знаю случаи,когда женщина спала с человеком,потом за что-то на него обижалась-шла и писала заявление,и его принимали и доводили до суда.
Грубо говоря-ставите себе пару синяков, и идете писать заявление ,что такой-то и аткой-то (т.е. искать не надо) порвал на вас трусы,бил и пытался изнасиловать. примут и начнут работать.
и спасет того человека,только заключение о полной импоетнции....
0
От пользователя Massaraksh
Вы хоть раз подавали заявление в милицию по поводу изнасилования? Там столько бумажек, освидетельствований, бесед, уговоров и проч., что дела возбуждаются даже не по каждой третьей заяве. Доказательство факта наслия довольно сложное мероприятие... а сколько грязи выливается на девочек/женщин во время всей этой канители с заявлением в курсе?

стоп. я кажется поняла, откуда в массах сочуствие к насильникам. При существуещей системе реально изнасилованная заявление подавать поостережется - ей хватает унижений. Наглая же бабища, которой нужнго "засадить" неугодного с бесстыжим хамством - запросто пойдет. Отсюда и миф об "изнасилованиях" по согласию.
0
От пользователя Вредный Айшуц...
я кажется поняла, откуда в массах сочуствие к насильникам.

как раз из-за посаженных не за дело.
От пользователя Вредный Айшуц...
Наглая же бабища, которой нужнго "засадить" неугодного с бесстыжим хамством - запросто пойдет.

эта наглая бабища зачастую мать.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.