О любви и отношениях. Тема для обсуждения :)

Преамбула такова. Были вчера у нас гости, давно знакомые, давно родные и любимые...Разоткровенничались мы на тему: Как понять, что тебя любит тот или иной человек и Как понять, любишь ли сам... Пришли к выводу, что понять можно двумя способами:
-если хорошо разбираешься в себе, в личных ощущениях, в своем внутреннем мире и внутреннем мире людей.
-по поступкам , своим и других людей по отношению соответственно к другим и к себе.
Это все понятно, но слишком обще..
----------------
Теперь амбула :-)
Внутренний мир не стали трогать. Там не так все просто.

А вот по второму пункту пришли к выводу, что на вопрос Любят ли тебя ( и в общечеловеческом смысле о в очень личном) и Кто любит можно ответить, если напрячься и вспомнить. К кому первому мы всегда обращаемся в моменты личных черных полос за поддержкой? Мамы-папы, братья-сестра не считаются, ибо само собой разумеется и мы сейчас не о родственных взаимоотношениях.

И причем не за практической помощью ( денег занять, если в долговой яме оказался- к тому, кто финансово обеспечен; решить проблему по профессиональной части- к профессионалу в этом вопросе; помирить жену с мужем- к психологу -другу) , а за соучастием, за сопереживанием, за пониманием, за поддержкой, за энергетической подпиткой :-) Ну разумеется, если не руководствуемся принципом в этой жизни "все продается и все покупается, а взаимовыручка - это практический "баш", ты -мне, я тебе".

Ибо интуитивно, неосознанно все-таки сначала стремимся все к Любви....
-------------------------
Ну и на вопрос: а любишь ли ты сам, можно ответить, прикинув, а что ты генерируешь во вне, когда у тебя самого черная полоса. Способен ли ты сам помочь другим посторонним ( в общечеловеческом смысле) или близкому родному ( в личном), которые тоже в полной заднице на тот момент времени, несмотря при этом на наличие своих проблем. МОжешь ли ты при этом испытывать положительные эмоции, творя какое-нибудь доброе дело, опять же несмотря на свою черную полосу. Летишь ли ты на помощь к родному человеку, которому ты нужен, несмотря на то, что сам по полной огребаешь в данный момент времени..
-----------------------

Вот собственно и все. Можем подискутировать :-) Велкам.

ну вы что..ну пишите уже...ну пажалусто :-)

[quote]Ну и на вопрос: а любишь ли ты сам, можно ответить, прикинув, а что ты генерируешь во вне, когда у тебя самого черная полоса. Способен ли ты сам помочь другим посторонним ( в общечеловеческом смысле) или близкому родному ( в личном), которые тоже в полной заднице на тот момент времени, несмотря при этом на наличие своих проблем. МОжешь ли ты при этом испытывать положительные эмоции, творя какое-нибудь доброе дело, опять же несмотря на свою черную полосу. Летишь ли ты на помощь к родному человеку, которому ты нужен, несмотря на то, что сам по полной огребаешь в данный момент времени..
------------------
а что это такая редкость?
нас друзья смешно называют)))
Чип и Дейл)) всегда на помощь!
канешна если мы в зоны сети.. никуда далеко не уехали и есть вазможность памочь! всегда прилетим.. или примем у себя.
пример.
У мужа на бывшей работе девачка работала они хорошо общались , и я тоже за грибами ездили на свадьбе на нашей гуляла, ну ему она друг так сказать.
И вот её выгоняют из сьемной квартиры за 3 дня предупредив!
дак без б предложили необдумав не посоветовавгись, тока взглянули друг на друга) что готовы приютить её на нидельку точно пака не найдет жилье.
Памоему, вы тут фигню написали, для людей которые любят своих друзей, и дорожат дружбай таких вапросов никогда не возникает.

Вопросы ..не вопросы..не только ведь политику обсуждать или молча вотку трескать:-) Разговоры по душам еще никому не вредили...Мне просто интересны ваши мнения. Если вы считаете, что фигня, можно было бы и не отвечать :-)

[quote]Разговоры по душам еще никому не вредили...[/quot

видимо выходной, вот и молчание)) или всё-таки это ж размышления, а не глупые склоки какой-нить семьи))
для меня любовь - это понимание.. с полунамёка, с полуфразы тебя понимают, твои ощущения в ситуации или твои беспокойства или радость твою разделяют))) эт конечно не сразу приходит и не ко всем. Но это такое счастье - когда даже молчать рядом интересно, просто дышишь одним воздухом и счастлив))) :-)

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2008 16:02]

молча водку никто не трескает.. ну мы по крайней мере.. у нас друзья без стеснений)) всем делимся.. и мого теб и без палитики обсуждаеться у нас общие интересы спорт там много всего, вчира спорили опять с одним за религию :-D

я вам ответила на вопросы которые у вас были как у других?
я вам и написала что мы любим и ценим своих друзей.

По-моему слегка смешали любовь между мужчиной и женщиной и чисто человеческие хорошие отношения.

а как бы вы разделили ?


да, конечно, спасибо большое :-)



а это разве не просто положительная эмоция?

Где-то умные люди писали - если чел умеет дружить, то и любить тоже умеет. А если в дружбе подличает - любить ему не надо. Но эт своими словами конечно :-)

да нет положительную эмоцию от общения с просто хорошим человеком - а тут какое-то чувство Счастья или полного доверия что ли.. а может просто весна))) :-)

это да...кстати и в тему поста Морганы, насчет разделения

можно разделить дружбу и взаимовыручку....Дружба все-таки бескорыстное чувство, а взаимовыручка все-таки предполагает отдачу ....

Не знаю, любовь и дружба совсем разные вещи.
Мне тут конечно Света уже тыкала в нос, что у меня друзья какие-то не такие, если я их в ночь полночинскую не буду беспокоить своими проблемами.
У меня настоящих друзей очень мало, приятелей много. Практически никогда не отказываюсь помочь, если могу, разумеется, однако это ни о какой любви не свидетельствует и даже о хорошем отношении. Настоящих своих друзей я берегу, проблемами не гружу, потому что жаль разменять на медяки мелочных проблем удивительное взаимопонимание, близость и общность взглядов.
А любовь - это когда засыпаешь и просыпаешься, когда это чувство освещает тебя изнутри, когда чувтсвуешь и думаешь в унисон. Нету в этом чувстве ничего материального, энергетического вампирства и материальных проблем.

Если совсем охаметь от завышенной самооценки, то можно сказать что я умею любить, а значит и умею дружить:-) Но вот почему-то не дружу:-) Почему-то не хочется:-) Дружба предполагает открытость друг другу и готовность придти на помощь:-) Я готова помогать и готова слушать чужие откровения, но не испытываю желания откровенничать с кем-то и не прошу помощи:-) Получается извращенный вариант односторонней дружбы:-) Когда со мной дружат все, а я не дружу ни с кем:-) Так получается?:-) Короче, философские беседы-не мое:-) Я пока успеваю дочитать предложение до конца, забываю что было в начале:-)

как-то с подругой дискутировали на тему корысти - она мне доказывала, что корысть есть во всём и в любви и в дружбе.. грустно как-то стало, но моё мнение не изменилось. Где корысть - там любви и преданности нет.

может она имела ввиду, что от любви мы все-равно получаем удовольствие и благодаря ей поддерживаем в своей души тот самый никогда не меркнуший огонек, что дает нам стимул в жизни и вообще...:-)

тож не буду беспокоить почём зря.. и не делаю этого никогда, даже не прошу. Кто обращается - знают, что никогда не откажу. А просить почему-то стыдно(((
Но что интересно, как друзья (а их очень мало) чувствуют что тебе иногда плохо.. на какой-то интуиции что ли? и названивают в этот момент и вытаскивают куда-то и просто смешат)) Даже делиться не надо, всё сами понимают.. поржём и придёшь домой - как всё мелочно покажется))) :-)

Ну да))) хотя немного и про материальную сторону было и про удобство))) ну и сошлись именно на "стимуле в жизни")))

вообще-то вопрос изначально некорректен :-)

все люди разные, у всех своя жизнь, свои эмоции и переживания... каждый любит и дружит по-своему, у каждого эти понятия исходят из собственного жизненного опыта...

Вы можете говорить за себя, но не за другого. Моя любовь выражается в одном, Ваша-в другом, третий человек любит по-своему. Поэтому Вы сможете понять, любят ли Вас только когда Вам об этом скажут :-) только когда Вам скажут, что именно в таком поведении у этого человека и выражается любовь и дружба.

Все остальное - предположения и догадки, которые очень часто ошибочны. Если человек ведет себя не так, как Вы бы того хотели, это не значит, что он не любит или не испытывает чувство дружбы. Это может значить, что он другой и его чувства выражыются совсем не так как Ваши.

Вы немножко путаете эмоциональную и материальную наполненности отношений.
Ну и как сказала Чертовка, мы же все разные.

не согласна, потому что




---------------------
имелась ввиду связка именно с внешними событями и в действии


в этом согласна, понятно, что я написала о своём видении и о видении своих друзей...У нас оно совпало. Поэтому хочется послушать тех, кто не согласен или быть может не совсем согласен с подобным видением :-)

наличие или отсутствии помощи и просьб о помощи, поддержки, соучастия, сопереживания и т.п. уж точно не говорят о наличии или отсутствии любви... скорее, говорят о личности и ее характерных особенностях.

и еще хочу добавить, что рассуждения на эту тему пользы не приносят :-)

если Вы рассуждаете ради процесса, просто поболтать, то можно... а если Вы ударяетесь в эту философию для того, чтобы прийти к результату и рассортировать близких на любящих и нелюбящих - то не стоит этим заниматься :-) житейский анализ, навешивание на окружающих ярлыков могут очень сильно испортить отношения совершенно на пустом месте :-)

а внешние события каждого проявляются именно так, как этого требует его внутренний мир :-) это неразделимо :-)

непосредственно по теме могу сказать, что сходятся в отношениях люди как раз по признаку соответствия этих самых понятий.

Люди притягиваются, если они одинаково смотрят на мир. И наоборот, если у Вас и Вашего мужчины понятия любви разное и проявляется любовь совершенно по разному, то отношения долго не смогут существовать ... про друзей можно сказать то же самое

я их не путаю, мы их разделили...на внутренний мир вкупе с эмоциями и внешние действия. Хотя по сути их нельзя делить, одно без другого не существует. Одно перетекает в другое и обратно, взаимосвязано, и очень туго переплетено.

а как же здоровая саморефлексия...которая двигатель личностного роста, в том числе и в нематериальных сферах жизни человека?Такой вариант почему не рассматривается?

:-)