Дети и... мультики:)
K
Kroshka Mu
Во-вторых, если мы хотим иметь общие интересы с детьми, те самые общие разговоры (о чем так часто вспоминают на этом форуме) - тогда нужно смотреть то. что им кажется интересным. И говорить об этом. стремиться понять, что же их привлекло? (как в
случае с покемонами) и только тогда - исподволь и аргументировано - показывать и ту сторону, которую дети не видят сами, но именно из-за которой нам эти мультики не нравятся.
+1000000!!!!!!!
тут такое дело... Ребенок и взрослый очень по разному воспринимают мир. В частности, понятие "добро" и "зло" еще не до конца оформлены, поэтому намеков ребенок не понимает, ему нужно, чтобы "зло" было конкретно наказано - зажарить, съесть - и все дела. Кроме этого, у детей специфическое чувство
юмора. Ребенку 4-5 лет кажется очень смешным, когда котяра в мультике запинается о веревочку и летит, тормозя головой. Это - нормально, никакой агрессии этот смех не прививает - потому детки и смеются столь радостно, что понимают, что в жизни так быть не должно. Диснеевские мультики просто другие,
не такие, к каким мы привыкли. Мы росли на винни пухе одном, а у них - другой, даже визуально. И тот другой нас раздражает - он не тот. Но дети живут в другом мире. И нет ничего плохого в том, что они смотрят другие мультфильмы.
U
Ulita
Но дети живут в другом мире. И нет ничего плохого в том, что они смотрят другие мультфильмы
Да, если это сознательно контролируется родителями. Потому что ("плавали - знаем") часть родителей специально включают мультяшки для детей, чтобы тех занять подольше. И вот им как раз почти все равно, что там в мультиках (наших, американских, японских, которые, между прочим, ооочень разные), главное - ребенок пристроен на час-два-... три...
m
-=mozg=-
--------------------------------------
Автор: Massaraksh
От пользователя: И&И
Два моих племянника 4 и 6 лет засунули в духовку кота и включили ее... Хотели сделать из него жареного КРОЛИКА. Это что, богатая фантазия или неоправданная жестокость?
---------------------------------------
Это - богатая фантазия, т.к. ребенок НЕ ПОНИМАЕТ, что кот может пострадать.
---------------------------------------
ИМХО, в 4-6 лет ребёнок уже должен понимать, что засунув кота в духовку - кролика не будет. По своему племяннику знаю, уже в 3 года он понимал, что коту тоже можно причинить вред. Кроме фантазии должно же ещё кое что быть...
P.S.: Как кот?
Автор: Massaraksh
От пользователя: И&И
Два моих племянника 4 и 6 лет засунули в духовку кота и включили ее... Хотели сделать из него жареного КРОЛИКА. Это что, богатая фантазия или неоправданная жестокость?
---------------------------------------
Это - богатая фантазия, т.к. ребенок НЕ ПОНИМАЕТ, что кот может пострадать.
---------------------------------------
ИМХО, в 4-6 лет ребёнок уже должен понимать, что засунув кота в духовку - кролика не будет. По своему племяннику знаю, уже в 3 года он понимал, что коту тоже можно причинить вред. Кроме фантазии должно же ещё кое что быть...
P.S.: Как кот?
U
Ulita
4-6 лет ребёнок уже должен понимать, что засунув кота в духовку - кролика не будет
наверное, должен... А почему мы сами иногда, зная, что делаем непраа-ально, все же втихаря делаем это? (ну вроде: че-то где-то написать; зная, что говорим гадость - все равно крикнем "...!"; понимая, что делаем больно, все равно бросаемся с кулаками?). Может, неправильные мультики смотрели?
А про кота, действительно, - как он?...
m
-=mozg=-
Знал ли Андрей Чикатило, что поступает "непраа-ально"? По-моему знал... Но делал.
>>> зная, что говорим гадость - все равно крикнем "...!"
и
>>> засунули в духовку кота и включили ее
- Разные немного вещи... ДУМАТЬ детей надо с детства приучать :-)
>>> зная, что говорим гадость - все равно крикнем "...!"
и
>>> засунули в духовку кота и включили ее
- Разные немного вещи... ДУМАТЬ детей надо с детства приучать :-)
Л
Ли Квон Ю
А мне кажется правильным, что мои дети смотрят Винни и нашего и Диснеевского, Карлсона и нашего и шведского. У них должен быть свой выбор и свой вкус. Я не всегда понимаю их выбор, но я опытнее и могу объяснить, что мне нравится, что нет.
Не думайте, что американцы или японцы или европейцы не любят своих детей.
Не думайте, что американцы или японцы или европейцы не любят своих детей.
K
Kroshka Mu
Не думайте, что американцы или японцы или европейцы не любят своих детей.
Щас вам тут начнут опять рассказывать про злобных империалистов, которые наживаются на детских страхах и тяге к лицезрению насилия:-)
А если серьезно, люди, ну какое насилие, если детям просто доставляет удовольствие смотреть качественные рисованные фильмы, в которых злодеи всегда смешные, герои - храбрые и красивые и вообще, все хорошо кончается. Да вы попробуйте объяснить ребену 4х лет, что это не искусство, а ширпотреб, что на этом дядьки зарабатывают кучу денег и поэтому назло врагам смотреть это низя, т.к. неэстетично. Нет, не поймут...
Знаете, мне в детстве очень не нравились наши мультики, некоторых я прсто боялась панически.
Кукольные до сих по не переношу, а кое-как нарисованные, туманно-депрессивные - только с похмелья смотреть и можно
Насколько больше цвета, радости в тех же Черном плаще, Чип и Дейле, Том и Джерри, чем в наших Ежиках в тумане и Покорении красной планеты? А мультик про дракончика с красками чего стоит? Жуть, мрак, тоска и безысходность... очень не нравится мультик про домовенка - очень неприятен он мне...
Хотя нравится Карлсон, Простоквашино и т.п.
Да, и чем лучше наш Ну, погоди! их Том и Джерри? Там и там насилие ведь :-)
Кукольные до сих по не переношу, а кое-как нарисованные, туманно-депрессивные - только с похмелья смотреть и можно
Насколько больше цвета, радости в тех же Черном плаще, Чип и Дейле, Том и Джерри, чем в наших Ежиках в тумане и Покорении красной планеты? А мультик про дракончика с красками чего стоит? Жуть, мрак, тоска и безысходность... очень не нравится мультик про домовенка - очень неприятен он мне...
Хотя нравится Карлсон, Простоквашино и т.п.
Да, и чем лучше наш Ну, погоди! их Том и Джерри? Там и там насилие ведь :-)
Не знаю КАК мне объясняли, что нельзя делать больно кошкам, птицам, бабочкам и рыбкам. Но это было во мне сколько себя помню, и сейчас осталось. Точно так же помню ровесников-уродов, издевающихся над животными. Выросли они и остались такими же, только вместо палки и рогатки пневматикой
"развлекаются". Охотники, бл..
p.s. Не знаю для кого сделан "Том и джерри", наверно, это какой-то американский юмор. Как взрослому человеку мне он не нравится, а мотив "давайте жить дружно" я увидел в одной единственной серии, где Джерри пытался научить мелкого мышонка оторвать усы и спереть сыр у спящего кота.
В "Ну, погоди!" Волк чаще виноват в том что по репе получает, меньше немотивированной жестокости.
p.p.s. "Чип и дейл" и "Утиные истории" - очень нравились.
p.s. Не знаю для кого сделан "Том и джерри", наверно, это какой-то американский юмор. Как взрослому человеку мне он не нравится, а мотив "давайте жить дружно" я увидел в одной единственной серии, где Джерри пытался научить мелкого мышонка оторвать усы и спереть сыр у спящего кота.
В "Ну, погоди!" Волк чаще виноват в том что по репе получает, меньше немотивированной жестокости.
p.p.s. "Чип и дейл" и "Утиные истории" - очень нравились.
слушайте, а кому нравился мультик "Черная курица"? Для меня этот совецкий мультик - просто ужас какой-то, я его панически боялась в детстве. Уж лучше покемонов смотреть сутки напролет, чем один раз в жизни - "Черную курицу"... имхо
граждане, вы лучше вспомните, какой совецкий мутлик, кроме острова сокровищ (и тот с условиями) вызывал положытельные ымоции и не вызывал паническава страха?...
вспомнили?... а я пока што нет...
вспомнили?... а я пока што нет...
граждане, вы лучше вспомните, какой совецкий мутлик, кроме острова сокровищ (и тот с условиями) вызывал положытельные ымоции и не вызывал паническава страха?...
ПРостоквашино и Карлсон :-)
ПРостоквашино и Карлсон
у них хорошее настроение - сюжетное и диалоговое... но вот художественнное исполение - мрак... немногим лучше нашых кукальных мутликофф...
[Сообщение изменено модератором 15.12.2004 09:39]
U
Ulita
Massaraksh: Знаете, мне в детстве очень не нравились наши мультики, некоторых я прсто боялась панически
Как-то так забывается, что мультики делают все-таки взрослые люди для детей. Потому в них иногда или недетская грусть, взрослые оценки или, наоборот, плоский такой дидактизм, почти примитивизм. Трудно найти эту грань - для детей. Вот "Ежик в тумане" - равзе все там понятно малышам?
[nickname]Kroshka Mu: Щас вам тут начнут опять рассказывать про злобных империалистов, которые наживаются на детских страхах и тяге к лицезрению насилия
Так-то оно так... Но вот то, что в японских мультиках четко учитывают возрастную категорию, гендерные различия, - с этим не поспорить. Потому-то на них и ловятся и малыши, и тинэйджеры, да и постарше "детки": каждый находит там то, что сейчас его душа, или разум, или тело просит. "Конкретика, однако..."
А мы с нашим космизмом... Как "Война и мир" Л. Толстого в литературе для 10-го класса. Из пушки - по воробьям...
Вот "Ежик в тумане" - равзе все там понятно малышам?
Да бог с ними, с малышами, я сейчас не понимаю о чем этот похмельный бред старого алкоголика :-)
Чесслово не понимаю, помню только что жутко напоминает состояние 1-го января :-)
Л
Ли Квон Ю
у них хорошее настроение - сюжетное и диалоговое... но вот художественнное исполение - мрак... немногим лучше нашых кукальных мутликофф...
И где Вы видели лучшего Карлсона?
Кукольные фильмы недолюбливал всю жизнь, но Чебурашку не троньте! Это - святое.
Я до сих пор боюсь мультик Халиф-Аист. Хотя он очень красивый.
И где Вы видели лучшего Карлсона?
а я иго нигде больше и не видел... но у нас худ оформление всех мультиков депрессив на депрессиве...
такое ощущение што художники для создания образов интересных детям - читают децкийе сказки, где каждайа вторая сценарий фильмов ужасов...
U
Ulita
Massaraksh:
Да бог с ними, с малышами, я сейчас не понимаю о чем этот похмельный бред старого алкоголика
Да бог с ними, с малышами, я сейчас не понимаю о чем этот похмельный бред старого алкоголика
С одной стороны - да, это есть, этого не отнять... Но с другой - само изображение не передает некоторое очарование сценария. Например, совсем не ясна в фильме сцена, когда Ежик идет в тумане и слушает звуки: дерево гулкое, что-то еще, а потом подходит к колодцу - "ухает" в него - "у!" И звук возращается... - "У-У!" Ежик - в прострации...
А за ним идет сова: тоже подходит к дереву - дерево как дерево... Подходит к колодцу, заглядывает в него - колодец как колодец... И (по сценарию) говорит об этом Ежике, пожимая крылами - "Псих какой-то..."
Шедевр, а не фраза, потому что она нашу реакцию отражает.
Так что где-то, да - смурное состояние после Нового года: уже свершилось, но при этом еще ничего толком не началось...
U
Ulita
А вот интересно, в Др "Отрада" есть где детям мультики смотреть? Им бы такая мультяшая база, в принципе, очень бы понравилась..
K
Kroshka Mu
такое ощущение што художники для создания образов интересных детям - читают децкийе сказки, где каждайа вторая сценарий фильмов ужасов...
+1 оп чем я и говорю... :-)
С одной стороны - да, это есть, этого не отнять... Но с другой - само изображение не передает некоторое очарование сценария. Например, совсем не ясна в фильме сцена, когда Ежик идет в тумане и слушает звуки: дерево гулкое, что-то еще, а потом подходит к колодцу - "ухает" в него - "у!" И звук возращается... - "У-У!" Ежик - в прострации...
А за ним идет сова: тоже подходит к дереву - дерево как дерево... Подходит к колодцу, заглядывает в него - колодец как колодец... И (по сценарию) говорит об этом Ежике, пожимая крылами - "Псих какой-то..."
Эстека - есть, насилия - 0, даст повод пошевелить извилинами - ессесенно, а вот обыкновенного удовольствия от просмотра я не получила. Просто глаз не радует, хотя может я упрощаю... Но еще один нюанс - во многих подобных произведениях я не увидела заботы создателей о детях. У нас пытались всегда сделать из мультипликации искусство, а тот же дисней зарабатывал, принося детям удовольствие, а не пытаясь загрузить детские мозги высокими материями.
U
Ulita
Kroshka Mu:
принося детям удовольствие, а не пытаясь загрузить детские мозги высокими материями.
принося детям удовольствие, а не пытаясь загрузить детские мозги высокими материями.
Вот-вот... Удовольствие часто в наших мультиков оказывается ориентированным на нас, взрослых (вспомним, сколько цитат из из "наших" мультиков мы используем... А дети?..). Отсюда - и эстетика, часто тонкая, детям малодоступная... И ностальгия - уж точно, недетское чувство.
А у Диснея - четкое понимание - фильм должен приносить удовольствие тому, кто его смотрит. На это все и работает: цвет, сюжет, звук (правда, сейчас уже видны репродукции). А еще умиляет, как они там используют классическую музыку в том же "Том и Джерри": дети смотрят и неосознанно воспринимают муз. классику.
И как здесь разделить эффект позитивный (весело, инетерсно, ново и пр.) от эффекта "насилия" (драчки, стремление сделать ближнему хуже и т.д.)? "Как все запу-у-тано..."
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.