хорошо. сформулируем по другому

Модератор плиз удалите закрытую тему - чтобы не было отсылок на конкретных людей.
теперь по существу.
допустим ты видишь некие действия некого человека которые позволяют тебе сделать вывод с высокой степенью вероятности что ничем хорошим эти действия не закончатся. например - что человек планомерно доводит себя до суицыда. должен ли ты что то делать или должен сказать что чувак имеет право это делать и спокойно отвернуца?

знала одну девушку. лично. она заболела и не могла отдавать в полной мере отчет в своих действиях. родственники же ее сказали что типа "имеет право". когда ее действия приобрели общественно опасный характер - ее поместили конечно в спецыализированную лечебницу. но вот в чем засада. если бы родственники оттащили бы ее к врачу хотя бы на полгода раньше - она бы сейчас была нормальным здоровым членом общества. а так - она останется в клинике навсегда. страшно.

Уверена? А если нет?

странные родственики.
больной человек имеет право только хотеть жить и лечиться. имхо.
потом уже - все остальные права.

:popcorn:

в том случае уверена - ибо разговор был с лечащим врачом. там дело было всего лишь в том что тетке надо было давать маленькие таблеточки с децельным содержанием гормонов... если бы их давали бы вовремя - она была бы здорова. но протянув время она получила неизличимое поражение мозга...
некий пользователь форума своими лексическими оборотами и рядом других признаков заставляет меня вспомнить об этом случае. и понятно что до тех пор пока с этим пользователем ведутся беседы - к врачу он не пойдет...тошно господа. тошно вспоминать о том как бывает элементарно можно помочь человеку но сделать это элементарное - невозможно

А может, у этого пользователя только с письменной речью траблы?
Не каждый умеет внятно писАть.

Я к чему:
Может, мы ее протестируем на адекватность? ;-)
(Все, уехал я в Первоуральск)

смотри. допустим ты или я родили. мы устаем мы раздражаемся и не совсем осознаем сами насколько наши раздражения в рамках нормы - так? а у кого то в этих же обстоятельствах еще и гормональный уровень смещается.. и нада бы сказать "тетка иди к врачу не ладно с тобой!" - но она не послушает и сказать эт вроде неприлично... и получается классическое - "постродовая депрессияприведшая к трагическому концу" - это когда тетки в этом состоянии детей своих сначала убивают - а потом куклу вместо ребенка начинают няньчить... вот эту грань - когда уже пора вмешиватся и как это возможно сделать по отношению к ЧУЖОМУ человеку - я и хочу определить

мне режут глаз некоторые обороты присущие именно в определенных случаях. в частности - при наличии конкретной депрессухи.

депрессуху нормальные роццтвеннички быстро заметят и прогонят. как минимум, своей помощью. честно. просто пожрать элементарно мамаше сваргянят и поспать дадут.
по отношению к чужому - только базары-вакзалы с челом-неадекватом в рамках форума. как ты её вылечишь ?? это её окружалово должно сделать. а оно её только гнобит и жёстко юзает в разных позах, как я поняла. самой ей уже не выбраться /на мой непрофессиональный, но наблюдательный взгляд/. самой ей уже даже захотеть выбраться - не под силу.
"это город. он засасывает. только сильный может..выкарабкаться" почти (с) брат

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2007 16:02]

Если речь о форуме - как вы поможете? Только сочувствием.
В реале проще, но ненамного.
Как правило такой человек руководствуется неким сценарием, заложенным в него чёрт знает когда и "откопать" причины и включить антисценарий сумеет исключительно профессионал.
Да беда в том, что человек не считает себя больным, заблудшим и т.д. и к психотерапевту так просто не пойдёт, даже собери вы мильён баксов для него...
Чем вы сможете помочь? Без плотного личного контакта диагноз не поставить и, тем более, граммотно не посодействовать.

с другой стороны - можно просто не поддерживать человека в состоянии его измененной реальности не вести разговоры в русле бреда. это немного - но уже что то чем ничего.

дык в том то все и дело...

Айша, имхо, ты очень преувеличиваешь. тот, кто стал причиной этой темы либо в затянувшемся подростковом возрасте либо ахтунг...

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2007 17:17]

У нас даже тихих шизофреников без их согласия не могут принудительно лечить, если они не наносят вред себе и окружающим. Тем более, не наше (посетителей форума) дело ставить диагнозы только на основании того, что нам КАЖЕТСЯ, что человек мало адекватен.
Форум - свободное пространство, где каждый может чудить так, как ему нравится, в рамках правил, разумеется.
Ну и что, что явное привирание, так этим много кто тут грешит, даже те, кто сами выставляют диагнозы и считают себя суперадекватными.

ты муху помнишь? тоже - стибались и обвиняли ее в ахтунгизме... а девочка была просто больна

Муху помню. Но ни я ни ты ни кто другой из тогдашних СОшников сейчас не сможем сказать с уверенностью что это было - ахтунг или нездоровый человек.... ну или просто ребенок/подросток, который сейчас уже повзрослел (ведь года два, наверное, прошло) и ему теперь сому неудобно буит об этом вспомнить.... нет у нас с тобой ни фактов ни аргументов, чтобы говорить наверняка о том, кто была Муха в реале. И тут так же. Муха - это просто нормальное явление для форумов, которое периодически возникает под разными никами...

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2007 17:35]

Айша,что конкретно в репликах героини данной темы натолкнуло тебя на мысль о ее болезни?
Попунктно с примерами,чтоб не голословно так сказать.

эта тема открыта безотносительно конкретных персоналий

неа. я могу сказать со процентной увеенностью именно по мухе - я в предположениях тогда не ошиблась и слава богу вовремя забила тревогу. по крайней мере в ее случае родственники успели отреагировать вовремя.

у меня есть факты.
не суть важно.
существуют признаки по которым можно определить что человек не совсем в порядке. и мне кажется крайне не правильным стебать коллективно такого человека или просто даже поддерживать беседы которые как видно уводят человека еще дальше... чем дальше в лес - тем толще партизаны.

ты видишь что в этой теме я вообще не говорю о конкретном человеке?
считай что вопрос сформулирован так - ты видишь что с каким то человеком не все в порядке. ы видишь что если пойдет все так как идет - человеку будет много хуже чем сейчас (а ему и сейчас херова). что делать тебе в данной ситуацыы?
я - не знаю.

А если ты ошиблась, влезла непрошенно в чужую жизнь и ее еще больше попортила, что тогда?

Даже неперсонифицировано,перечисли прям по пунктам,что свидетельствует о болезни. Примеры можно объяснить общими фразами.
Я критерии и выводы понять хочу.

последнее право каждого

Родственники неправы. Ваще если речь именно про врача- то ваще нет предмета для обсуждения- видишь что челоеку плохо вызови скорую! Возможно- и психиатрическую.

Вот насчет форума согласен- бывают жуткие проблемы с письменной речью... Не показатель. Больше того на форумы часто приходят слить свякую бяку или наоборот получить унизительного мазохистского кайфа : ))
И неадекватное поведение вовсе не говорит о психических проблемах в реале.
Кроме того непонятно что предлагается обсуждать то? Как к врачам человека отвести чтоли?

Я бы сильное отклонение от обычной письменной речи посчитал достаточным для волнений : ))
Например многоточия непрерывные после каждых двух- трех слов : )))

Впрочем вот смайлики после каждого предложения считаю допустимыми : )))) Так что с критериями сложно : ))

лучше сделать и пожелеть чем не сделать и пожелеть.

Грусно все это, у меня такая же история с сестрой дваюродной... её родители от всех скрывали, непонятно почему, и тихо смотрели как девке все хуже и худе, да ещё по бабкам и гадалкам таскали, вместо того чтоб ко врачу..
А щас все, она уже такой какая была никогда не будет...
Девке и 30 лет небыло... не МЧ не детей...спакойная, но замкнутая была...
Считаю, что предки Идиото Храмосомо.... :-(