Ох уж эти аборты

От пользователя Luсky
Представь, что девушка забеременла в результате изнасилования?

ну и?
давайте проведем линию - когда убивать нормально, а когда - нет? Вот тех, кто ее изнасиловал девушка может пойти через неделю и убить?
0
strim
От пользователя Вредный Айшуц...
давайте проведем линию - когда убивать нормально, а когда - нет?

людей вообще убивать ненормально
0
Lucky
От пользователя DImpro
Давай разрешим эфтаназию?

ТО есть по твоему надо мучаться всю оставшуюся жизнь? Даже если ситуация вышла из под контроля не твоей воле?
Извините, я не мазохист
Эфтаназия имеет право на существование, имхо
Это лучше, чем всю жизнь в коме лежать.
От пользователя Вредный Айшуц...
ну и?

Что ну и? она должна родить чтоли после этого? логика то где?

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2004 15:33]
0
От пользователя Luсky
она должна родить чтоли после этого?

да должна. Без логики - ибо
От пользователя strim
людей вообще убивать ненормально
0
Lucky
От пользователя Вредный Айшуц...
да должна.

Ну, супер просто. девушку насилуют, после этого рождается ребенок (не факт, что здоровый, а скорее всего и вовсе больной), которого она всем сердцем ненавидит. и который это чуство ненависти через всю жизнь проносит. (если конечно, всю эту жизнь проживет.)
Ага, а еще есть случаи - прекрасная семья, решили вдруг родить, и делают узи на 6 месяце, Ба, а у ребенка головы нету. Надо, рожать, как же, иначе же это УБИЙСТВО!
Чудесное общество, браво!
0
От пользователя Luсky
которого она всем сердцем ненавидит. и который это чуство ненависти через всю жизнь проносит.

не бросайтесь громкими словами - ненависть, всю жизнь... Если девушка настолько морально незрела, что не способна понять, что дитя - ни в чем не виновато, она может отдать его, отказаться. В мире очень много бездетных пар. Существуют интернаты. И у человека появляется шанс вырасти и стать полноценным членом общества.
Что касается УЗИ - "без головы"... я так понимаю, что если без головы человечек родится - он вряд ли проживет... Что касается других болезней... Существует огромный процент ошибок врачебных при ранней диагностике... Да и можно вспомнить про тысячи людей, что живут и приносят пользу обществу будучи безнадежно больными. Давайте посмотрим так - семейная пара, ждут детей, беременность. Врачи говорят - большая вероятность уродства. Вы советуете аборт? А если у женщины после него никогда не будет детей? А если врачи ошиблись и был убит здоровый человек? Вы возьмете на себя ответственность решать - кому жить, а кому нет?
0
strim
От пользователя Вредный Айшуц...

если речь зашла о детях, с чего такой шум? аборты делают, детей убивают, практика запрещения абортов в некоторых странах ни превела ни к чему хорошему, бегать и махать руками все могут, а выход?
0
Murlyka™
От пользователя Вредный Айшуц...
Если девушка настолько морально незрела, что не способна понять, что дитя - ни в чем не виновато,

+1 Я тоже об этом подумала

И вот я просто не понимаю как можно ненавидеть свего ребенка? ИМХО не так важно кто отец, для меня главное что он МОЯ "КРОВИНКА"
0
Murlyka™
От пользователя strim
а выход?

каждый решает для себя - предохраняться или бегать на аборт каждый месяц(((
Наверное нужно больше пропагандировать не тампоны - шоколадки, а различные контрацептивы и их приминение, доступно и красочно - может меньше тогда абортов будет....
0
strim
От пользователя Murlyka (Chepushilka)
Наверное нужно больше пропагандировать не тампоны - шоколадки, а различные контрацептивы и их приминение, доступно и красочно - может меньше тогда абортов будет....

я не думаю что сейчас можно найти хоть одну девочку младьше 15 лет которая не знала бы о средствах предохранения, я думаю дело не в пропоганде таблеток и презервативов, а в чем то другом, я не знаю, в менталитете может быть еще нашем
0
Lucky
От пользователя Вредный Айшуц...
Существует огромный процент ошибок врачебных при ранней диагностике...

Не бросайтесь громкими словами. Уровень медицины сейчас досточно высокий, давайте хоть себя то не будем обманывать.
От пользователя Вредный Айшуц...
Врачи говорят - большая вероятность уродства.

одно дело когда имеем факт случавшего, то бишь рожденного ребенка и совсем другое, когда изначально понятно, что ребенок будет неполноценным. Если к примеру девушка заболеет краснухой, 100% что ребенок будет слепым.

Я к тому, что в некоторых случаях аборты, имхо, оправданы по медицинским показателям.
От пользователя Вредный Айшуц...
А если врачи ошиблись и был убит здоровый человек? Вы возьмете на себя ответственность решать - кому жить, а кому нет?

давать советы - дело дурацкое и безнадежное.
Решать в любом случае родителям.
При этом они имеют право родить или сделать аборт. Все остальное на их совести.
0
От пользователя strim
практика запрещения абортов в некоторых странах ни превела ни к чему хорошему,

Смотря что рассматривать под хорошим. Да, нигде в мире ни в один исторический период не смогли достичь полного отсутствия абортов. И матерей-детоубийц сажали, и врачей (лекарей) сделавших аборт убивали – один фиг, аборты были есть и наверное будут. Потому что слишком сильно в человеке желание уйти от ответственности, не нести креста, если позволите такую терминологию от нехристианки.
Но. В странах, где аборты запрещены, их количество на порядок меньше чем там, где они легальны. Запрет абортов чреват увеличением смертности от криминальных абортов. Моя точка зрения жестока – пусть. Пусть умирает та, что покусилась на чужую жизнь своей волей.
0
strim
а может просто стерилизовать всех младенцев при рождении, а детей в пробирках выращивать, или клонировать от родителей?
0
Murlyka™
От пользователя strim
я не думаю что сейчас можно найти хоть одну девочку младьше 15 лет которая не знала бы о средствах

угу, это только так кажеться что они всё знают...
тут на днях сестра моейприятельницы такое выдала - на второй оборт собираясь говорит - а я то думала, что после аборта 3 месяца не беременеют /это в 20 лет!!!/

не просто реклама презервативов, а передачи придумать и разьяснять, какие ср-ва лучше и с какими последствиями...веть они в этом возрасте так стисняются врачей....
0
Murlyka™
От пользователя Luсky
Не бросайтесь громкими словами. Уровень медицины сейчас досточно высокий, давайте хоть себя то не будем обманывать.


вот вам по теме


http://www.noabort.net/main.php?s=facism&a=fash3
0
strim
зато сразу решим кучу проблем, наследственность, физическая и умственная неполноценность детей, ну и аборты конечно
0
DImpro
От пользователя Вредный Айшуц...
Если девушка настолько морально незрела, что не способна понять, что дитя - ни в чем не виновато,

Вот я сейчас спрошу от незнания: что нет способов не забеременеть, если принять меры в первые часы????

Ну, на крайний случай постинор вообще на 72 часа действует...................

Ненавить проносить всю жизнь - это конечно не нормально, хотя и не удивительно, к сожалению. :-(

Скажу еще раз: я против абортов в любом виде.
Законодательное запрещение абортов у нас, я считаю, приведет к другим плохим последствиям. т.к. нет социальной стабильности. и.тп, тп,тп....


Я ухожу из темы, т.к. год назад я ввязался в точно такуюже перепалку про аборты на е1, и тема перешла в оскорбления двух человек, которые имели неосторожность не согласиться с мнением большинства. :-(
(модератору на заметку)
0
Lucky
От пользователя Murlyka (Chepushilka)
вот вам по теме

и? что с того?
От пользователя strim
зато сразу решим кучу проблем, наследственность, физическая и умственная неполноценность детей, ну и аборты конечно

+1
0
От пользователя Luсky
Не бросайтесь громкими словами. Уровень медицины сейчас досточно высокий, давайте хоть себя то не будем обманывать.


От пользователя Luсky
одно дело когда имеем факт случавшего, то бишь рожденного ребенка и совсем другое, когда изначально понятно, что ребенок будет неполноценным


От пользователя Luсky
Решать в любом случае родителям.
При этом они имеют право родить или сделать аборт.

Реалии. Моя мама знала, что я буду с дыркой в сердце. Неполноценность? Еще какая, поверьте. Она решала, что ей не нужен такой головняк – в придачу к одной больной дочери второго ребенка с патологией. К счастью, был месячник без абортов. Христиане говорят, что бог не дает испытания не по силам. Буддисты и брахманисты (и примыкающие к ним) считают, что карма – груз который мы накопили в перерождениях) ровно такова, какую мы можем вынести. Ислам считает, что каждая ноша – по плечам. Я не думаю, что три мировые религии ошибаются столь дружно.
0
strim
От пользователя Вредный Айшуц...

вопрос не по теме, ты кто по вере?

От пользователя Вредный Айшуц...
Христиане говорят, что бог не дает испытания не по силам. Буддисты и брахманисты (и примыкающие к ним) считают, что карма – груз который мы накопили в перерождениях) ровно такова, какую мы можем вынести. Ислам считает, что каждая ноша – по плечам. Я не думаю, что три мировые религии ошибаются столь дружно.

не дает? а как насчет разных историй, когда человек терял все, включая семью и детей, в результате несчастных случаев и оставался один?
0
Lucky
От пользователя Murlyka (Chepushilka)
вот вам по теме

не путайте уровень медицины с частными случаями в какой то больнице или клинике

От пользователя Вредный Айшуц...
Реалии.

Религии тут не при чем. Не церковь же в конечном итоге рожает и воспитывает, а конкретная женщина.

Айшуц, откуда такие всегда черно-белые краски?
В чем твоя неполноценность? Давайте уж будем отделять порок сердца от болезни дауна. Здоровье - вещь очень относительная в условиях конкретно взятой страны и конкретно взятой экологии .

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2004 16:19]
0
От пользователя strim
вопрос не по теме, ты кто по вере?

буддист. и?
От пользователя strim
а как насчет разных историй, когда человек терял все, включая семью и детей, в результате несчастных случаев и оставался один?

это было под силу ему вынести.
От пользователя DImpro
Вот я сейчас спрошу от незнания: что нет способов не забеременеть, если принять меры в первые часы????

есть. тот же постинор. вреден, но вред меньше чем от аборта - да и убивать никого не надо.
0
strim
От пользователя Вредный Айшуц...
буддист. и?

мне просто было интересно
От пользователя Вредный Айшуц...
это было под силу ему вынести.

очень сильно сомневаюсь, обычно такие люди либо кончают жизнь самоубийством, либо спиваются, либо уходят в монастырь, причем последних меньше всего
0
От пользователя Luсky
Давайте уж будем отделять порок сердца от болезни дауна. Здоровье - вещь очень относительная в условиях конкретно взятой страны и конкретно взятой экологии .

я знаю случаи даунов работающих (да, на грубой и неумственной работе по склейке упаковки) и живущих. прикажете их убить? Конверты тоже кто-то делать должен так то. Картонажная фабрика что на Куйбышева даст вам пример того, как дауны вписаны в социум. Так что черно-белых красок я у себя не наблюдаю - я против абортов без всяких или. потому что любой человек самоценен.
0
Murlyka™
От пользователя Luсky
не путайте уровень медицины с частными случаями в какой то больнице или клинике

а вы статью по ссылке до конца прочли?
там не про отдельную клинику как раз

"Живой ребенок — сплошные убытки. На нем не заработаешь. А вот такие страшные для любой женщины слова, как “патология”, “уродство” и “мертвый плод”, — первый шаг к постоянному доходу. Последним шагом на пути к деньгам будет смерть нерожденных."(с)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.