разве правильно ТАК воспитывать детей?

перекликается с соседними темами...
Пример, мама рассказывает про сына в садике: "Он у нас всех строит в группе, он дзю-до занимается, вот и командует кому где сидеть" (сказано было с явной гордостью, при этом сама мама первостатейная стерва.
Еще пример, мама рассказывает про дочь-подростка как та изводит одноклассниц-чумарок, которые плохо одеваются (дочь одевается исключительно в манго и сислее). В словах матери сквозит уважение, она называет дочь "настоящий лидер".
Конечно, когда у ребенка комплесы - это плохо... но неужели воспитывать надо именно ТАК?! Неужели надо прививать ребенку принципы взаимодействия стаи волков? Где доброжелательность, человеколюбие, уважение? :-(

Рядом в теме про тоже....

а чо, это показатель исключительной эксклузивности?:-):-)

а это чо?

возвышать над быыыыдлом :-)

немножко с другой стороны...

Ну да тоже ,но вид с боку просто...

ну для 13-летней деввачки видимо да...

и что самое обидное, что как правило, из людей с таким воспитанием действительно вырастают люди, которые добиваются чего-то в жизни, так сказать "пробиваются"... и мамы, про которых я говорила, довольно обеспеченные мамы...

для семейного форума тема, считаю актуальная.


На самом деле, ведь не хочется ,что бы твоего (эт я про своего :-) доброжелательного к людям , открытого и такого славного ребёнка обошли по жизни , пройдясь при этом по нему как по лесенке. Короче приходится как-то готовится к жизненным боям совместными усилиями.
Года два назад шёл мой сын с друзьями и на них напали "дебилы" (настоящие) из общаги что рядом со школой, и что друзья - бежать. Остался мой один на один с тремя - слава богу на тот момент уже 6 лет таэк-вон-до за плечами и удар отработан и ногой и рукой. И что же - он ведь только своей победе радовался, а то что его друзья бросили - даже не напрягался. Меня это поразило.

Не согласен. Из таких детей, у которых все есть, вырастают довольно-таки ленивые и не способные к труду люди (бывают исключения) - ведь ему не к чему стремиться, машина и квартира у него будет - родители обеспечат, да проталкивают их вверх тоже родители, в большинстве своем мажоры ничего из себя не представляют, хотя бывают очень милы в общении и хорошие друзья

Не согласна. Всё зависит от человека и только от него. Знаю людей, которые вылезли сами из такой грязи и добились очень и очень хорошего положения в обществе, да и сами стали неплохими людьми. Знаю так же людей, у которых был нехилый старт, но и они сами поднялись ещё выше, взяв от родителей не только стартовый капитал, но и определенные навыки и черты характера, которые первым пришлось искать самим. Но равно так же знаю людей, которые как были в дерьме, так там и остались. И знаю "мажоров", которые без папиной и маминой руки помощи ничерта бы не добились.
И воспитание играет роль только для малых детей, взрослый человек в состоянии сам себя воспитать. И заявы от здоровых лбов "меня так воспитали" по меньшей мере забавны.

а здоровый лоб - это скока в годках ? :-)Или - в сантиметрах ?

так вот тут и важен правильный посыл, настрой, а как правильно я, честно говоря, и не знаю

Мноха, твой - ещё маленький :-)

короче, вырастают как те, так и другие... тока одеваться и строить.. не показатель лидерства :-) это показатель, что дети уже взрослые и знают про маму, папу и т.п. родственничков, с которыми лучше не связываться... сами же знаете.... не трожь, чтоп не воняло...

Щас ударюсь в воспоминания :-)
Была у нас в классе девченка, мамашка у ней трудилась на рынке, соотв. по тем временам (начало 90-х) девочка одевалась более чем "понтово", чем, собсно, очень гордилась.... но, знаете... время идет, а она как была кривоногой и тупой, так такой и осталась, а Танечка (тоже девочка, у них был вечный конфликт), у которой в семье было четверо детей, отец-алкоголик и мать-уборщица закончила вуз с красным дипломом и сейчас нач. отдела в одной солидной проектировочной конторе... увидела её и обалдела - такая мадам, такая мадам :-)
Другие воспоминания. Сосед, папочка - ещё в тех же 90-х сколотил контору, которую сейчас возглавил его сын. Дык кто имел счастье с ним общатся, никогда бы не усомнились в том, что он на своём месте и понимает то, чем занимается...
Ладно, это лирика...

Пардон, что вмешиваюсь, но...
С точки зрения психологии и педагогики на формирование человека влияют - как минимум - четыре условия: наследственность, среда, деятельность, социализация (ну в смысле - воспитание, обучение и пр...)
Редко бывает, чтобы все условия сошлись идеально(((
Один только темперамент (доминантный/ недоминантный харакер) или излишняя рефлексивность, чувствительность (и девочек, и мальчиков!) могут заставить в сходных обстоятельствах людей -детей - поступить по-разному...
Поэтому у одного лидерство и можно воспитывать (только исподволь, по-умному), а другого, наоборот, нужно учить помнить о других...

И да, и нет ...
Как-то на заре "престройки" была роскошная статья в журнале. Тогда только начали общиться с "заграницей" и всё у них спрашивали: Что мы? Кто мы? Как мы?
Так вот. Написал западный психолог своё мнение о наших (российских) детях.
Что основное? Западные дети очень активные, даже агрессивные в своём поведении. Они с малых лет знают, что им надо (в основной массе).
А наши ... очень застенчивые, требуют много внимания, хотят чтобы взрослые догадались о том, что же деточка хочет! И очень пассивные.
У нас родители выбирают и друзей, и школу, и кружки, и досуг, и ... прочее.
Что вырастает? Да хоть "ДОМ-2" возьмите. Взрослые мужики (23-28 лет) и бабы (19-27 лет) названивают родителям, ибо не знают, что друг с другом делать!
Понять не могут, что им надо от жизни.
Год (целый год) потратили на ерунду! Хоть бы в "качалку" ходили регулярно.

а теперь западные технологии пришли к нам - и наши дети стали "очень акивными, даже агрессивными". Просто их активность избирательна: они отстаивают себя за счет других, а не за счет своего умения общаться, своих резервов (этому никто почти не учит). Отсюда и "Дом-2" (и три, и за стеклом и пр.). Только ведь и на Западе у них проблем с общением (и прежде всего именно с этим!) выше крыши - а иначе что бы делали бедные психотерапевты?
:-)

у него ужасная материнская наследственность ) . Хоть завоспитывайся!!! Когда будет выше батьки и дурнее паровоза - точно надо заранее прикупить веревку с мыльцем. Все остальное окажется малоэффективным.

Очень спорно!
Представим ситуацию. Соревнования. Первый отбирает первое место у всех. За счёт других. Может у кого-то в этот день что-то произошло и этот другой не мог выложиться?

Далее. ВУЗ. Мест 10. Желающих 200. Поступают 10. Причём какая-нибудь личность точно знает, что не будет работать по этой специальности, просто нужна "вышка". А из тех, кого не взяли, есть фанаты этой профессии? За счёт других?

Ещё. На работе открылась вакансия. Несколько человек претендуют. Получит один. За счёт других.

Любовь. Из двух подруг выберут одну. За счёт другой.

Или не так?

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2005 23:55]

с любовью точно не так . Не за счет другой . Это- из области неразума , особая категория непознанного .Избранной может оказаться совсем не лучшая ))) .О вакансии - получит достойный , неважно , чем он будет лучше остальных - умом ли, привлекательной внешностью, связями ,протекцией . В чем-то для данной места работы его предпочтут остальным . Но не за счет других. О соревнованиях , предельно просто - он объективно оказался лучше других, а не за их счет . За свой.

Сформулируем более жестко.
Выберут не профессианала, а блатного. За счёт профи. Которого оставят на вторых ролях (в т.ч. по оплате). Не хотите согласиться?


Даже если судья подсуживает? Пример наши и американские фигуристы. Оказались первыми те, у кого юристы лучше.
А вопросы допинга? Сделали забор крови перед стартом и результат полетел ко всем чертям!
А если знаешь, что соперник допингует, но не попался?
Болгарские штангисты долго в рекордсменах ходили, не могли их поймать.

не соглашусь. Особенно заметен отбор кадров по профессиональной пригодности в иностранных компаниях.Выбирают явно не из блатных. Выбирают работоспособных ,могущих принести наибольшую отдачу компании. В приеме на работу никогда не руководствовалась правилом "свой- чужой" . Критерий один - работоспособность, порядочность.
Если говорить не о фигурном катании и большом спорте где , показатели допинга в крови могут что-то изменить , а просто бегунов , хотя бы - на городских соревнованиях в честь праздника - кто первый пришел в финишу - тот и лучший. Никакого мудрежа.

Наши специалисты "там" за такую же работу получают в разы меньше.
Таджики работают за меньшие деньги.
В США местные не хотят работать с кровью. Работают приезжие. Фактически за счёт приезжих держатся некоторые виды деятельности в сфере услуг.

Это не совсем корректный полемический прием: я говорила в обощении, вы ушли в частности. Из любого обобщения есть "ответвления" - конкреттные примеры, не полностью вписывающиеся в систему. Причем, эти примеры есть всегда (типа - "молоко у коровы свежее, его и надо пить для здоровья..." - "А если она - корова - больная?" и пр).
И ко всем приведенным примерам можно добавить противоположный.
ТОлько - надо ли?
По-омему, дело в не самом споре - а в его содержании.

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2005 08:15]