А чо никто про запрет абортов не говорит ?

извините,я просто не успела все прочитать, только пролистала :-)

вот думаю, была бы намного более реалистичная дискуссия, если бы каждый год 1,5 миллионам мужиков что-нибудь отрезали. А некоторым без наркоза, типа имитация криминального аборта. Случайность, ... и ... ах! отрезали кусочек чего-то...Тут, думаю, многих бы мужчин проняло...Ответственность бы сразу выросла. И можно было бы поговорить серьезно.

интересно почему это по поводу контрацепции женщина сама несет ответственность, а по поводу аборта этот выбор у нее хотят отобрать?

Я не считаю аборт нормой. И мне все равно до остальных людей. Я ответственна только за свою дочь. За то,чтобы она в 16 лет не бегала в абортарий. Если она туда пойдет, не ее винить и судить надо, а меня. И законодательным запретом тут не исправишь дело, если в Дом-2 в 9 вечера на всю страну показывают главного героя, сделавшего аборт. Законом не удвоится количество бесплатных гинекологов. Эту проблему запретом не решить.

а теперь - повторение вопроса - если бы на момент отказа о т ок вы знали бы, чтшо аборт - запрещен законом, что случись что - пойдете в дыган где вас медленно убьют на кухонном столе, а когда выползете с маточным кровотечением - вас осудят все как убийцу - вы были бы столь же легкомысленны? или бы помнили о том, что презервативы - лучшие друзья девушек?

типа это ответственность двоих, а не только женщины. И ответственность общества, состоящего из мужчин и женщин. И отношение общества в целом.

А если предохранялся и получил?! ну форс-мажор случился!
Вообще, на каком основании дядьки-депутаты могут распоряжаться моим телом?!

Ерунда все это!!!! Бавли и похуже условия, рожали , не останавливались. не условия надо улучшать, хотя это само собой, а учить людей предохраняться. И мозги поправлять. Хотя и в этом случае от абортов не избавиться.

именно
почему ДЯДЬКИ
давайте законы, которые касаются ТОЛЬКО ЖЕНЩИН будут принимать ТОЛЬКО ЖЕНЩИНЫ
ну наоборот про мужчин

Никогда не повешу ответственность за незапланированную беременность на мужика. если только он меня не изнасиловал. :-)

если научит людей хорошо предохранятся, то количество абортов конечно упадет, но тогда РОЖДАЕМОСТЬ не повысится, тогда какой смысл, если цель - повышение рождаемости?

Да Забыла добавить. К изнасилованию тоже надо быть всегда готовой. А то вдруг забеременнеешь.

на момент отказа от ОК ничего бы не изменилось. При действии такого закона родила бы третьего, не пью не курю и вынашиваю полный срок. Просто бы моя жизнь пошла по другой линии.

Запрет на аборты ведь не сам по себе. Он связан психологически с запретом на секс в слишком молодом возрасте, до брака, вне брака, с позором, ... "ах ты, такая-растакая".

Не верю, что в обществе возможно адекватное отношение к сексу (в меру свободное) и одновременно запрет на аборты.

Так что с запретом на аборты будет такое количество других запретов, что до

дело просто не дойдет.

Толпы девуше пойдут в ужасе, в страхе, в тайне именно на



и даже не пойдут, а ноги их сами понесут... Увы.

моргана, ты меня вынуждаешь повторяца. не бывает форс мажора. не бывает. начинаешь докапываца - все форс-мажоры - неправильное использование контрацептивов, забывчивость и неправильный подбор.

кста, я считаю что наряду с запретом абортов нужно и просвящение. чтобы для девочек и тетенек не было собственное тело террой инкогнитой. чтобы знали, что календарный метод - не метод, чтобы знали что ок дают осечку при определеных обстоятельствах и в случае этих обстоятельств - необходимо дублировать презервативом, что презерватив защита - только целый и надетый... и тыпы... а то я тоже знаю один форс мажо "мы всегда предохранялись презервативом - как именно - ну, под подушку клали"

Глупо заставлять тетку рожать, если она этого не хочет. Ты хоть завали семью деньгами, бесполезно. то же и сейчас происходит. Вы думаете этот всплеск рождаемости происходит ( как говорят) из-за этих 250 тысяч? сомневаюсь. Просто рожать начало поколение, которых очень много было . Это молоржежь 20-23 лет. Это был всплеск тогда . По племяннику помню .В школе было чуть ли не 7 первых классов.

еще раз повторяюсь. мы это уже все проходили. процент криминальных абортов в обществе при запрете оных - небольшой. соответствует проценту маргинальных личностей. так что никто никуда не пойдет.

мне кажется что эта статистика когда она велась была немного искаженной все таки

вот вот... тема для ругани. аборт - крайняя мера, самая последняя.

если вы выбираете безответственных мужчин - это прежде всего ваша проблема. Берите ответственность на себя

у если засчет меня повысят рождаемость, то в общем-то неплохой вариант для государства, мы ведь и поднимать их будем сами, некогда будет стоять за подаянием к государству. Но только неизбежно вырастет и количество дебилов и прочих больных детей. Так что опять вопрос качества и количества.

всплеск вызван тем, что во-первых, пошли рожать те, кого много было - как вы сказали, а во вторых, те кто постарше дотянули уже до 30-35 - куда дальше то тянуть, не на пенсии же рожать первенца... сейчас отражаюца, волна спадет - и 250 тыщ не спасут.
потому как демографию не так улучшают...
писали же уже...
садикав нет. дорог нет. отношение к матерям - отстойное (на тротуаре преимущество у автомобиля а не у мамачки с коляской). в воздухе витает страх очередного дефолта... какая демография, о чем речь....
да, и траблы бесплодия. более чем актуальные.

дебилы рождают дебилов независимо от того, какую демографическую политику ведет государство. они и сейчас рожают пачками или ковыряюца в письках спицами за гаражами...мы ж не о дибилах ведем речь...

это не аргумент
раньше в школу ходили "по большим сугробам 10 км пешком" сейчас это не норма
перед школами и д/с куча иномарок

Ога, и я фигею... Ну, во-первых, это сообщение "сшито" для давки на чувства неграмотных людей....Я фигею от их познаний в медицине и биологии!!!
1.


Никто не вправе называть "аборт" - медицинский термин искусственного прерывания беременности - убийством, да еще и жестоким. Потому что в нашем уголовном кодексе не предусмотрена (как они хотят) статья и за это не сажают в тюрьму.

В этом они неграмотны - скажет хороший юрист.

2.


Не только - это только на ранних сроках и то не обязательно. Называецо вакуум-аспирация. Обычно - это выскабливание полости матки. Дороже - препаратами, вызывающими сокращение матки и удаление плода - имитация естественного аборта, например мефипрестоном.

Вакуум-аспирация - одна из наиболее безопасных операций для женщины, с наименьшими осложнениями...и сроком не более 20 дней после задержки месячных.

Здоровью женщины после этих операций могут навредить повреждения - серьезные повреждения шейки матки, воспалительные процессы. Сейчас есть всевозможные медицинские препараты, способные свести процент осложнений на нет... Но и срок не должен быть большим. Не больше 12 недель....Да я вообще до 6 недель считаю нормальным. Конечно, это ужасно когда уже сформировавшийся полностью плод пытаются извлечь всеми вот этими методами...Женщина должна думать заранее и не допускать беременности развиваться на большие сроки, если она давно решила - что ребенок не может сейчас быть в ее жизни.

Но не больший вред именно в нашей стране могут принести женщине роды и ребенок, если женщина не может обеспечить свое дитя одна, если не хочет рожать без мужа...Как ей жить? Вы подумали, сторонники "смертного греха"???

Как жить женщине, которая хочет свою семью, с мужем, детьми, в достаточных условиях жить...А не ютиться с родителями в хрущевке - если она вообще живет с родителями, а не учиться и не проживает в студенческой общаге...

Как жить семейной или несемейной женщине, уже недавно родившей? Но пока не планируется второй...Нет денег, сил и нервов!!! Как?

Как жить женщине, уже имеющей двух, трех детей...Она же не свиноматка !!!! Да и денег ваше правительство даст ей?!

А этим бедным детям, сиротам как жить в нашей стране?
Вы видели когда-нибудь этих детей....там....в их приютах?! Вы видели их глаза? В них полно печали и даже злобы... Если не видели, не надо и обсуждать это...
Вот не давно по ТВ обсуждали проблему такую: детям-сиротам, выходящим в жизнь дают квартиры в Питере (скорее всего "избранным"), а пляти всякие их надуривают и получается как в сказке...была у зайца избушка деревянная....

А вы знаете как заработная плата у нянечек и воспитателей (с высшим образованием!!!) в этих интернатах!!! Да если в обычном д/садике копейки платят!!! Госпидя, о чем тут некоторые говорят-то? А правительство наше - каззз...Уже понятно всем и давно!

Ну опустим социальную тему ...все и так всем понятно...

А вот то, что они нашли козлов отпушения : "женщин и врачей" - этого не видят только слепые..

Почему по статистике кол-во абортов такое большое? Ды к потому что жисть наша в Россиии - не жизнь, а так...одно существование!!! Потому что правительство хочет свалить свою вину за то, что они рассовывают денюшки по своим карманам....на других!!!

А религия, как известно, во все времена была лишь силой которой управлялся наш "дикий народ"... Вера в душе нашей, а не в проповедях попиков, называющих себя наместниками божиими на земле сей!!! Конечно, есть верующие церковные служители, но таких очень мало, впрочем как и хороших правителей...

Вот увидитите, что те, кто хочет запретить аборт будут оперировать цитатами из библии, с помощью митрополитов всяких взыскивать к "козлам отпущения" - ибо во все времена было так и будет.
Мы - стадо, погоняемое....

Нет таких людей, уверяю вас, "сторонники абортов", как их называют. Это нормальные люди, которые хотят нормальные семьи...А не мыши, плодящие "со скоростью света"...

Мы разумные люди, мы хотит жить в разумной стране, цивилизованном обществе. Прошло время первобытнообщинного строя!

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2007 12:28]

небольшой процент -это какой?

с ужасом вспоминаю совершенно немаргинальных студенток, два раза в год сидящих в ванне по народным рецептам, которые с большим успехом вызывают выкидыш. Эти народные рецепты кошмарнее, чем фильмы ужасов.

А 700 000 детей в детдомах (или примерно 700 000) - это тоже маленький процент? А вырастет этот маленький процент раза в два, тоже будет мало?

Я не к тому чтобы аборты разрешить и повсеместно распространить, а к тому чтобы проблему решать комплексно (воспитание девочек, вопитание мальчиков, контрацепция, помощь государства семьям и т.п.)
Сюда же можно добавить негативное отношение к абортам, но никак не запрет.

Айша, ты так легко по своему усмотрению обобщаешь или исключаешь! У меня точно не хватает ни духа ни знаний с тобой дискутировать. Свое отношение я высказала.