А чо никто про запрет абортов не говорит ?
В
Вадим CJ
Я тут фигею...
вынесла какая-то группа "детупатов" законопроект вроде о запрете абортов... и ведь блин СТОРОННИК есть....
пару дней назад была на е1 статья, щас вот на РБК
===== ЦИТАТА ========
Разрушение жизни
On-line
Аборты убивают не только детей, но и их матерей
Студенты МГУ поддержали инициативу депутатов Госдумы по ужесточению наказания за искусственное прерывание беременности без медицинских показаний. Об этом сообщила пресс-служба социологического факультета МГУ имени Ломоносова. По мнению студентов, для уменьшения числа абортов общество должно изменить свои жизненные ценности. Как отметил один из учащихся, демографическая проблема – не столько материальная, сколько ценностная. «Очень важно, чтобы были приняты программы, способные повысить ценность семьи в российском обществе», – подчеркнул молодой человек.
По данным Россдрава, в 2006 году в России произведено 1,4 миллиона абортов. Родов же было 1,45 миллиона. Однако, по словам ведущего научного сотрудника ЦНИИ организации и информатизации здравоохранения Росздрава Людмилы Сухановой, реальное число абортов на 8–10% превышает официальные данные, поэтому в России количество убитых детей еще превышает количество рожденных. «По количеству абортов на одну женщину мы занимаем одно из первых мест в мире», – сообщил РБК daily руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер.
Это страшная ситуация, поскольку аборт не просто, а довольно жестокое убийство. Прерывание беременности производится с помощью так называемой вакуумной машины. Младенца буквально высасывают из утробы матери. При этом данные УЗИ показывают, что младенец кричит во время операции. Еще бы, ведь его «удаляют» даже не целиком, а по частям: сначала отрываются конечности, а потом «удаляются» туловище и голова. Этакое четвертование XXI века. В «диком» Средневековье его применяли для наказания самых отпетых преступников, но «цивилизованный» мир решил таким способом избавляться от собственных детей. Впрочем, есть и другие «гуманные» способы, например, вытягивать младенца, зажав его голову специальными щипцами. При этом голова ребенка фактически раздавливается «в смятку», поскольку иначе ее не возможно вытащить наружу, и он умирает еще до того, как оказывается вне утробы матери. Или, например, на сроке до 12 недель аборт делается с помощью специального ножа-кюретки, который расчленяет младенца на части и удаляет из матки.
Сторонники абортов, поднявшие в Интернете волну возмущения по поводу статьи «Хватит убивать детей», опубликованной в РБК daily 22 октября, выставляют себя защитниками «несчастных женщин». Однако они забывают упомянуть, что именно прерывание беременности зачастую делает женщину несчастной. По статистике, от 10 до 15% абортов дают осложнения, а в 8% случаев женщины и вовсе становятся бесплодными. Казалось бы, не велика цифра, но уже сегодня свыше 6 млн россиянок репродуктивного возраста не могут иметь детей. «Если первая беременность прерывается абортом, есть большой шанс для женщины остаться бесплодной», – говорит Евгений Гонтмахер. По его мнению, особую обеспокоенность вызывает тот факт, что аборты в России сильно помолодели. «Даже в школе это явление достаточно распространено, – говорит эксперт. – В результате в России процент бесплодия выше, чем в большинстве других стран». И вот уже «ошибка молодости» лишает женщину радости материнства на всю оставшуюся жизнь. Не трудно представить, что такой женщине устроить личную жизнь и создать крепкую семью будет невероятно сложно, все-таки семья предполагает наличие детей.
Понятно, что одними запретительными мерами проблему не решить. «Просто вырастет число подпольных абортов», – считает Евгений Гонтмахер. Поэтому необходима целостная программа по ликвидации этой проблемы. Нельзя продолжать замалчивать ее существование. Общество не может нормально развиваться, если убийство признано в нем морально приемлемым. Из соображений гуманизма мы отказались казнить маньяков и террористов, но продолжаем убивать собственных детей. Так стоит ли удивляться тому, что детей становится все меньше, а маньяков и террористов все больше?
======== ЦИТАТА ВСЕ ========
(это все тут : http://www.rbcdaily.ru/2007/10/24/focus/299845 )
Ведь понятно что такой запрет приведет только к трем последствиям :
а - росту цен на подполные аборты
б - "плождению нищеты" - у народа с минимальными доходами денег на подпольный аборт нет
и в - возрастание количества и криминальных абортов в антисанитарных условиях и количества младенцев выброшенных умирать на помойки...
И люди, которые не понимают таких элементарных вещей выбирают в органы власти.... обалдеть...
вынесла какая-то группа "детупатов" законопроект вроде о запрете абортов... и ведь блин СТОРОННИК есть....
пару дней назад была на е1 статья, щас вот на РБК
===== ЦИТАТА ========
Разрушение жизни
On-line
Аборты убивают не только детей, но и их матерей
Студенты МГУ поддержали инициативу депутатов Госдумы по ужесточению наказания за искусственное прерывание беременности без медицинских показаний. Об этом сообщила пресс-служба социологического факультета МГУ имени Ломоносова. По мнению студентов, для уменьшения числа абортов общество должно изменить свои жизненные ценности. Как отметил один из учащихся, демографическая проблема – не столько материальная, сколько ценностная. «Очень важно, чтобы были приняты программы, способные повысить ценность семьи в российском обществе», – подчеркнул молодой человек.
По данным Россдрава, в 2006 году в России произведено 1,4 миллиона абортов. Родов же было 1,45 миллиона. Однако, по словам ведущего научного сотрудника ЦНИИ организации и информатизации здравоохранения Росздрава Людмилы Сухановой, реальное число абортов на 8–10% превышает официальные данные, поэтому в России количество убитых детей еще превышает количество рожденных. «По количеству абортов на одну женщину мы занимаем одно из первых мест в мире», – сообщил РБК daily руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер.
Это страшная ситуация, поскольку аборт не просто, а довольно жестокое убийство. Прерывание беременности производится с помощью так называемой вакуумной машины. Младенца буквально высасывают из утробы матери. При этом данные УЗИ показывают, что младенец кричит во время операции. Еще бы, ведь его «удаляют» даже не целиком, а по частям: сначала отрываются конечности, а потом «удаляются» туловище и голова. Этакое четвертование XXI века. В «диком» Средневековье его применяли для наказания самых отпетых преступников, но «цивилизованный» мир решил таким способом избавляться от собственных детей. Впрочем, есть и другие «гуманные» способы, например, вытягивать младенца, зажав его голову специальными щипцами. При этом голова ребенка фактически раздавливается «в смятку», поскольку иначе ее не возможно вытащить наружу, и он умирает еще до того, как оказывается вне утробы матери. Или, например, на сроке до 12 недель аборт делается с помощью специального ножа-кюретки, который расчленяет младенца на части и удаляет из матки.
Сторонники абортов, поднявшие в Интернете волну возмущения по поводу статьи «Хватит убивать детей», опубликованной в РБК daily 22 октября, выставляют себя защитниками «несчастных женщин». Однако они забывают упомянуть, что именно прерывание беременности зачастую делает женщину несчастной. По статистике, от 10 до 15% абортов дают осложнения, а в 8% случаев женщины и вовсе становятся бесплодными. Казалось бы, не велика цифра, но уже сегодня свыше 6 млн россиянок репродуктивного возраста не могут иметь детей. «Если первая беременность прерывается абортом, есть большой шанс для женщины остаться бесплодной», – говорит Евгений Гонтмахер. По его мнению, особую обеспокоенность вызывает тот факт, что аборты в России сильно помолодели. «Даже в школе это явление достаточно распространено, – говорит эксперт. – В результате в России процент бесплодия выше, чем в большинстве других стран». И вот уже «ошибка молодости» лишает женщину радости материнства на всю оставшуюся жизнь. Не трудно представить, что такой женщине устроить личную жизнь и создать крепкую семью будет невероятно сложно, все-таки семья предполагает наличие детей.
Понятно, что одними запретительными мерами проблему не решить. «Просто вырастет число подпольных абортов», – считает Евгений Гонтмахер. Поэтому необходима целостная программа по ликвидации этой проблемы. Нельзя продолжать замалчивать ее существование. Общество не может нормально развиваться, если убийство признано в нем морально приемлемым. Из соображений гуманизма мы отказались казнить маньяков и террористов, но продолжаем убивать собственных детей. Так стоит ли удивляться тому, что детей становится все меньше, а маньяков и террористов все больше?
======== ЦИТАТА ВСЕ ========
(это все тут : http://www.rbcdaily.ru/2007/10/24/focus/299845 )
Ведь понятно что такой запрет приведет только к трем последствиям :
а - росту цен на подполные аборты
б - "плождению нищеты" - у народа с минимальными доходами денег на подпольный аборт нет
и в - возрастание количества и криминальных абортов в антисанитарных условиях и количества младенцев выброшенных умирать на помойки...
И люди, которые не понимают таких элементарных вещей выбирают в органы власти.... обалдеть...
путин же как раз хочит поднять уровень раждаимости в рассии,вот они и стараються )))
хотя в ихнем проекте есть доля разума,так если можно сказать....аборт я ваще щитаю смертным грехом,мы живём не в каменном веке и щас даже маленькие дети знают про презервативы и всякие там препараты.и при чём они доступны,не так дороги и чутьли не в любом месте можно купить.
а раз решили без презика то значит нужно рожать!
а.-прикрыть нафиг все подпольные аборты!
б.-плодить нищиту?просто отказаться от ребёнка и отдать ево гасударству!а желающие усыновить найдуться!
в.-государство тогда должно следить за беременными матерями,как у них протекает беременность,какой в семье мат.достаток.помогать нуждающимся семьям должно в виде увеличения пособия,льгот на питание и т.д
хотя в ихнем проекте есть доля разума,так если можно сказать....аборт я ваще щитаю смертным грехом,мы живём не в каменном веке и щас даже маленькие дети знают про презервативы и всякие там препараты.и при чём они доступны,не так дороги и чутьли не в любом месте можно купить.
а раз решили без презика то значит нужно рожать!
а.-прикрыть нафиг все подпольные аборты!
б.-плодить нищиту?просто отказаться от ребёнка и отдать ево гасударству!а желающие усыновить найдуться!
в.-государство тогда должно следить за беременными матерями,как у них протекает беременность,какой в семье мат.достаток.помогать нуждающимся семьям должно в виде увеличения пособия,льгот на питание и т.д
M
Master66
Это страшная ситуация, поскольку аборт не просто, а довольно жестокое убийство. Прерывание беременности производится с помощью так называемой вакуумной машины. Младенца буквально высасывают из утробы матери. При этом данные УЗИ показывают, что младенец кричит во время операции.
Так-то судить надо Гонтмахера. Обзывает убийцами законопослушных граждан и врачей, обзывает заведомо нежизнеспособный плод- младенцем. Интересно а почему не сказал что минет это каннибализм? Вот христианцы они всякие извращенные способы секса (ну все которые для удовольствия а не строго для размножения) прямо грехом называют, странно что Гонтмахер не сказал такую "очевидную" вещь : ))
Преступник кароче этот "руководитель Центра", пофиг чего он говорит.
А насчет того какую власть выбирают... Я оч мало знаю тех кто за Пу голосовал, и знаю некоторых у кого совсем нет знакомых голосовавших за Пу. А сам Пу- есть : ))) И вроде как 72% набирал на выборах : ))
Пока снова капиталистической революции не будет- ниче этой стране не поможет.
аборт я ваще щитаю смертным грехом
Щетаю тех кто упоминает смертный грех носителями самого ужасного смертного греха- гордыни.
Решил добавить- и ваще всякую религиозную хрень пишите на спецфорумах у христианцев, нефиг тут религиозную рознь разжигать и мои религиозные чувства задевать. Никаких грехов нахрен нету, это доказано. Также как и доказано что невозможны "боги" описянные во всех мировых религиях ибо они зведомо противоречивы т.е люди составлявшие их описяние- заведомо ЛГУТ.
[Сообщение изменено пользователем 25.10.2007 03:28]
С
Сладкая_
Я не скажу, что сторонница абортов.
Но я за здравый смысл!
Знать-то знаю, но практика показывает иное!
если девочка 15 лет беременеет я не считаю, грехом сделать ей аборт.
И в данной ситуации это разумность и здравый смысл! Т.к. она сама еще ребенок.
Если же взрослая женщина идет на это, так это только ей решать делать его или нет. И никто не может осуждать за это, тем более ЗАПРЕЩАТЬ!
Если женщина не хочет ребенка, считает, что он сейчас не нужен... ну вот так получилось, что ж теперь...
А вообще! Как было сказано, куча есть контрацептивов, надо думать об этом заранее, но никто не застрахован!
Но говрить что их надо запрещать, я совсем не согласна!!!!
Но я за здравый смысл!
мы живём не в каменном веке и щас даже маленькие дети знают про презервативы и всякие там препараты.и при чём они доступны,не так дороги и чутьли не в любом месте можно
купить.
Знать-то знаю, но практика показывает иное!
если девочка 15 лет беременеет я не считаю, грехом сделать ей аборт.
И в данной ситуации это разумность и здравый смысл! Т.к. она сама еще ребенок.
Если же взрослая женщина идет на это, так это только ей решать делать его или нет. И никто не может осуждать за это, тем более ЗАПРЕЩАТЬ!
Если женщина не хочет ребенка, считает, что он сейчас не нужен... ну вот так получилось, что ж теперь...
А вообще! Как было сказано, куча есть контрацептивов, надо думать об этом заранее, но никто не застрахован!
Но говрить что их надо запрещать, я совсем не согласна!!!!
если девочка 15 лет беременеет я не считаю, грехом сделать ей аборт.
пусть государство заботиться о ней и её ребёнке,а када родит отдаст детдом
а убить человека это не грех,живова ребёнка?ну заменим слово грех на преступление,каму как удобнее
В
Вадим CJ
мы живём не в каменном веке и щас даже маленькие дети знают про презервативы и всякие там препараты.и при чём они доступны,не так дороги и чутьли не в любом месте можно купить.
Хммм... а у тебя никогда не было совершенно незапланирваного - спонтанного секса ? Да хотя бы спьяну ? Ну бывают такие случаи... БЫВАЮТ... и что теперь - плод каждой студенческой вечеринки закончившейся пьяным трахом - рожать и растить ?
Секс это такая штука, которой занимаются не только и даже не столько продолжения рода ради - а просто удовольствия для.. Но ведь при этом и "забыл" и прошу прощения за цинизм "не успел достать" - все бывает.. - в любом случае при занятии сексом ЕСТЬ шанс "залететь" для мадам... резина и та иногда рвется...
плодить нищиту?просто
отказаться от ребёнка и отдать ево гасударству!а желающие усыновить найдуться!
ога... а толпы детей в детдомах - это чисто такие экстремалы, которые осознанно отказываются от массы предложений жить дома в семье ?
-государство тогда должно следить за беременными матерями,как у них протекает беременность,какой в семье мат.достаток.помогать нуждающимся семьям должно в виде увеличения пособия,льгот на питание и т.д
Это ты видимо про какое-то другое государство... От того государства, которое может установить "минимальную пенсию" заведомо ниже самим же признанного прожиточного уровня (ниже которого имеет место быть просто голодная смерть) - от этого государтсва помощи ждать по крайней мере наивно...
прикрыть нафиг все подпольные аборты!
ну и как ты себе это представляешь ? Это можно где угодно сделать, но не в стране, которая дясятилетиями учила народ выживать вопреки всем законам...
в этом случае если есть девчонка, которая "залетела", и у нее нет ни малейшего желания рожать - то 100% это закончится абортом... Не для россии логика "ну раз закон запрещает значит буду рожать...
С
Сладкая_
добавить нечего!
всемои мысли выразил!!!
Секс это такая штука, которой занимаются не только и даже не столько продолжения рода ради - а просто удовольствия для.. Но ведь при этом и "забыл" и прошу прощения за цинизм "не успел достать" - все бывает.. - в любом случае при занятии сексом ЕСТЬ шанс "залететь" для мадам... резина и та иногда рвется...
во первых,у меня не бывает незапланированнова секса!я верен своей любимой!
если хочешь потрахаться то есть на это презик,а то что не успел достать и т.д,это просто отмазки!!!ты должен понимать головой что делаешь,а не головкой,каторой покуй,лишь бы кончить
Это ты видимо про какое-то другое государство... От того государства, которое может установить "минимальную пенсию" заведомо ниже самим же признанного прожиточного уровня (ниже которого имеет место быть просто голодная смерть) - от этого
государтсва помощи ждать по крайней мере наивно...
раз оно ужесточаит меры оно и должно заботиться об этом,как ни печально но у нас государство не слишком та заботиться о сваих гражданах...
Делали, делают и будут делать.
и это горькая правда!
С
Сладкая_
но у нас государство не слишком та заботиться о сваих гражданах...
и именно поэтому надо рожать, чтобы были забиты детдомы, авось повезет ребеночку "человеком" станет???
Или нет!!! Еще лучше! пусть рожает.а потом в мусорку в пакете выбрасывает младенца??? НУ а че то ж вариант, там и народ подберет ребенка,а потом опять в детдом, если повезе, и не замерзнит!
ДА звучит жестко, но статистика такая и таких случаем море...
Поэтому говорить о полном запрете нельзя.
В
Вадим CJ
во первых,у меня не бывает незапланированнова секса!я
Ну значит ты много в жизни потерял :-)
Хотя почему потерял ? У тебя впереди еще уйма времени :-)
Но раскрою тебе секрет - это БЫВАЕТ! :-)
если хочешь потрахаться то есть на это презик,а то что не успел достать и т.д,это просто отмазки!!!
ой.. и ты мне бушь рассказывать что сказки а что нет ? Скажу тебе по секрету - если у тебя даже теоретически исключена ситуация когда ты теряешь ощущение реальности и просто можешь "не успеть достать" - то тебе еще просто не попалась такая женщина чтобы в процессе срывало крышу :-) Анекдот про парочку на рельсах и поезд ("кто-то из нас должен был остановиться... я - не смог") - под собой вполне может иметь реальную основу :-)
Ты выражайся правильнее ... "незапланированого сексу у мну не бывает, у мну всегда все под контролем и значит от меня никто не залетит" - за всех=то говорить не стоит :-) Многие живут гораздо содержательнее в плане секса... :-)
ы должен понимать головой что делаешь,а не головкой,каторой покуй,лишь бы кончить
Знаешь анекдот - "но крови которая у тебя есть недостаточно для работы обоих головок"... он так-то жизненный :-)
раз оно ужесточаит меры оно и должно заботиться об этом,как ни печально но у нас государство не слишком та заботиться о сваих гражданах...
То-то и оно - что ужесточить меры - это легко... а вот ответная забота о своих гражаданах - это уже совсем другая инстанция....
Поэтому говорить о полном запрете нельзя.
я и не говорил о полном запрете!!!это то понятно!бывают случаи когда беременность грозит здоровью матери или ребёнка и т.д.
я имел ввиду про ужесточение абортов,тоесть рассматривать зачем,почему женщина идёт на аборт!скока случаев что женщина делает аборт только потому что это помешает её работе или карьере или ещё каким то планам...
То-то и оно - что ужесточить меры - это легко... а вот ответная забота о своих гражаданах - это уже совсем другая инстанция....
если государство пытаеться ужесточить меры,то оно должно и продумать все последствия этого ужесточения,я так думаю!
С
Сладкая_
бывают случаи когда беременность грозит здоровью ребёнка и т.д.
и в этом случае делается аборт?
В
Вадим CJ
скока случаев что женщина делает аборт только потому что это помешает её работе или карьере или ещё каким то планам...
Хммм... то есть ситуация когда у нее вообще нет доходов - и родить ребенка значит обречть его и себя на нищету - но если при этом она пка что здорова - это не основание ?
Женщина сама должна решать ХОЧЕТ она сейчас рожать ребенка или нет.. Навязанный ребенок, которого она НЕ хотела рожать а который просто случайно получился - он всегда будет нежеланным и несчастливым...
А вообще интересно...
если кошка или собака рожает и ты знаешь что этих котят или щенков пристроить не получится - то все согласны с тем, что чем выкинуть их на улицу гуманнее их "убрать" (убить реально... уже кстати родившихся!)... "чтобы немучались"...
а ребенок которому судьба жить в приюте или детдоме или дома но в нищете потому что мама залетела им случайно не вовремя - обречен все равно "дозреть", родиться и жить ?хотя он может просто не рожаться...
Почему отношение к человеческим детям ХУЖЕ чем к собакам-то ? (кстати та же фигня с эфтаназией - собаку можно "усыпить, чтобы не мучалась" - а человек вынужден жить мучасться и ждать смерти...
Странные извращенные двойные стандарты...
[Сообщение изменено пользователем 25.10.2007 04:28]
В
Вадим CJ
если государство пытаеться ужесточить меры,то оно должно и продумать все последствия этого ужесточения,я так думаю!
А также оно должно обеспечить для граждан, отработавших на страну по 40-50 лет достойную жизнь.... и что ? обеспечивает ? или думаешь когдалибо обеспечит ?
ЭТО государство - никогда...
С
Сладкая_
я имел ввиду про ужесточение абортов,тоесть рассматривать зачем,почему женщина идёт на аборт!скока случаев что женщина делает аборт только потому что это помешает её работе или карьере или ещё каким то планам...
ЭТО ЕЁ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО ДЕЛАТЬ ТАКОЙ ВЫБОР!
Не государство думает о тмо,как будет жить эта женщина и её ребенок дальше,а она решает, она понимает, что может ждать её в будущем и её ребенка.
Да это помешает её карьере, но кто может её осудить за это? Может она завтра пожалеет об этом, но ведь это только её личное переживание и страдание. Но никак не общества!!!
Государство пусть думет о том, как поднять учителям з/п, врачам, пусть решает проблемы преступности, проституции и наркомании! А не делает тупые проекты,которые касаются только каждого человека лично.
государство пытаеться поднять уровень рождаемости в стране,хоть любыми путями это зделать,а то скором времени будет как в анеке:
2030. Москва. По Красной площади идет мужик, смотрит -на лотке торгуют матрешками. Он интересуется:
Почем матрешки?
Двэсти.
Сколько?!Почему так дорого?!!:
Слищь, бэлажопый, вали отсюда, ПОНАЕХАЛИ ТУТ.......
2030. Москва. По Красной площади идет мужик, смотрит -на лотке торгуют матрешками. Он интересуется:
Почем матрешки?
Двэсти.
Сколько?!Почему так дорого?!!:
Слищь, бэлажопый, вали отсюда, ПОНАЕХАЛИ ТУТ.......
С
Сладкая_
2030. Москва. По Красной площади идет мужик, смотрит -на лотке торгуют матрешками. Он интересуется:
Почем матрешки?
Двэсти.
Сколько?!Почему так дорого?!!:
Слищь, бэлажопый, вали отсюда, ПОНАЕХАЛИ ТУТ.......
так это не вопрос рождаемости..а вопрос деградации как таковой нации!
У нас же не национальный вопрос стоит сейчас, а вообще..сам АБОРТ!
как будто в России у нас только русские делают аборты или наоборот не делают.
[Сообщение изменено пользователем 25.10.2007 04:41]
С
Сладкая_
а от сюда и вытекает причина вымерания населения))
да совсем не отсюда!
если бы не было проблемы с вымеранием нации то и аборты бы не запрещали и не ужесточали бы!!!!
каждое государство должно беспокоиться о своём народе,тока вот наше спохватилось позно и нифига не получаеться пока у него этава,слабые потуги да ещё и дурными законами...
[Сообщение изменено пользователем 25.10.2007 04:53]
«Даже в школе это явление достаточно распространено, – говорит эксперт. – В результате в России процент бесплодия выше, чем в большинстве других стран». И вот уже «ошибка молодости» лишает женщину радости материнства на всю оставшуюся жизнь. Не
трудно представить, что такой женщине устроить личную жизнь и создать крепкую семью будет невероятно сложно
а уж если будучи школьницей она родит ребёнка - то у неё резко сложится крепкая семья и устроится личная жизнь... копец... конечно, в 16 лет с младенцем на руках девушки у нас на расхват просто...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.