Мужчина и Женщина

вы не поняли...
речь совсем не о неформальном общении, а о том. чтобы помочь донести тяжелое. например...
почему у начальника, как у мужчины, не возникает желание помочь дотащить томы дела, если они оба идут в суд?
это не ухаживание, это жест вежливости, помощи. отношения...
и от моего отношения или непозволения...он подобный человек другим не станет..
а вот другой пример... я как-то пришла в суд знакомиться с материалами дела и приперла с собой ксерокс, Ежа, поймет о чем я...
у мну в этот день был день рождения...и я была вся в платье красивом. ну и перла бандуру..
естессно, мне помогли дотащить по этажам суда до нужного места...
но что мешает помочь другому мужчине и др женщине... или у нас все только для своих или для флирта...

а вежливо попросить, объяснив, что вам тяжело? не втсречала ни одного мужчину который не помог бы женщине, если оа его об этом вежливо попросит. Тем более - вы общаетесь не с птушниками, насколько я понимаю.

Как раз очень и прослеживается:-)
Если женщина ведет как мужик гренадер, несколько неловко вести себя с ней как с нежной и трепетной женщиной. Нет, конечно лаской всех можно перевоспитать, только у мужчин такого желания не возникает.
Я теоретически и рассуждаю, это же Вы, Кася, на себя натягиваете непонятно с чего, одеяло.
Да, я считаю, что тетке только на основании того, что она родилась теткой безосновательно требовать к себе какого-то "особого" отношения.
Удивляют меня тетки, которые сначала мужика загнобят, а потом и удивляются, что он немужик. Что посеяла, то и жни. Вот и причинно-следственная связь.

напомню..я не о себе... тема - "рассуждения на тему" :-)
и вот пример...у меня мама как-то приехала из камондировки и привезла оборудование по работе...это было давно, когда я еще в садик ходила...
так вот..прет она это оборудование в сумке и идут наши соседи - супружеская чета...поздоровались-соседка говорит мужу...помоги донести..а он...чет эт я должен... не буду я...

другой пример...ехали как-то с компанией. развозили девчонок по домам поздно вечером, все были парами, а один парень и девушка сами по себе... доехали до дому девушки и говорим этому парню - т.к. он одни - проводи девушку до квартиры, страшно в подъезде...
а он.. че эт я должен..я ваще ее видел впервые

Я когда вставал, сказал, садитесь девушка. Он сел, видимо считает себя девушкой! :-) Это его проблема, но девушка расстроилась. :-)

Всегда есть логичное объяснение. У нас тоже взяли начальника со стороны, это девушка, и что? :-)

Пора перестать верить в сказочных принцав и будет тебе счастье! :-)

+100500 :-)

так и я не о вас, кассация. с вами все ясно.
я о женщинах-юристах - коль уж вы их привели в пример. вообще о женщинах, которых ждут что им буду помогать собственным фактом их существования. Надо вести себя как женщина - тогда и будут к тебе соотвественно относиться мужчины. И попросить о физической помощи - это вполне в духе слабой женщины - если Вы хотите ею быть. Но только попросить, а не требовать и не ждать, что вам вокруг кто-то чем-то обязан, в том числе и мужчины.

у нас такое системно...
ну и в аспирантуру. например девчонок брали хуже...
а по поводу родить моежт...так любая родить может тьеоретически, что теперь на важдые должности вообще не брать девчонок чтоли? :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 14:19]

У меня много лет начальник был мужчина, оч. значимый человек и я его экономический советник, мы всегда на разные совещания, тусовки, телеинтервью и тыпы ездили вместе, и,к онечно, он всегда открывал мне двери, что в машину, что в здание, таскал бумаги тяжелые. На фуршетах приносил бутики, вино. Ничего неестественного в этом не вижу. Хотя за некачественно сделанную работу я получала по полной (правда, проколы были редко). Он относился так не только ко мне, а ко всем женщинам - внимательно и участливо. При этом был умнейшим человеком и очень жестким бизнесменом.

Именно. Это просто хорошие манеры

я феминистка. не бешенная неудолетворенная тетка, а женщина, защищающая равенство ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ.
поясняю. если я хочу, чтобы я была равна в правах с мужчиной - имела право работать, избирать и быть избранной, право распоряжаца собой и денгами и так далее - я должна взять и обязанности, следующие из прав. именно в этом заключается феминизм и равенство. я хочу водить машину - ок, значит я беру на себя все обязанности, вытекающие из обладания пластиковой карточкой, именуемой в просторечии "права". я должна уступать, когда стою на второстепенке, а не переть с гордым видом "уступите место женщине".Если я пришла работать - я пришла работать и имею в стенах офиса или там завода не пол, а спецыальность, должность. Если я пришла на избирательный пункт - я осознаю за что я ставлю крестик, а не хлопаю ресничками - ах, я женщина, я ничего не понимаю. и тыпы и тыды.А гендерные различия я как нить иначе продемонстрирую.

о, мне самой ниче не ясно, зато хоть каому-то пра мну все ясно :-d

тема о всех женщинах..

это не гарантия!!!...
и еще пример..если человек иде и выделывается всяко в новой норковой шубе-это не значит, что эту шубу можно воровать...
так и тут какая бы женщина ни была-они женщина и к ней д.б. соответствующее отношение априори...
либо исключить общение вообще...опускаться же до стариния границ - имхо низко..и не оправдывает

это понятно все...
можно просто ожидать, а потом удивляться разочарованно, например...
а просить не всегда бывает удобно..

да, видимо, разница слоев и отсюда воспитания

Мужик нет! ;-)

А что теперь, брать того кто тебе не нравиться, но очень хочет? Вон дворник наверно тоже хочет на должность директора, и чо? Кому надо тот возьмет женщину, кому не надо, тот будет искать мужчину. Вообще не вижу проблемы. Еж-ка тебе уже давно написала, что все равны. А если местное равнение тебе не нравитсо, меняй место работы. :-)

Да и вообще из личных наблюдений, мужики не смотря на худшее здоровье, гораздо реже ходят на больничный и в отпуск. Поэтому наверно раньше умирают, зато их больше ценят при приеме на работу. :-)

айша, господь с тобой, ты все еще борешься за избирательное право??)))

так вот почему вас так мало!)))))

Кассация, к Вам можно относиться как к женщине уже только по одному факту Вашей женской логики :-d

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 14:31]

я вообще ни за что не борюсь. я разъясняю что есть феминизм. феминизм - это признание женщин - равными. не отдельными животинками, которым лапку из транспорта подай и задвинь подальше, а - равноправными личностями. и куй с ней с лапкой. ибо любая женщина если она здорова может выйти из транспорта самостоятельно.

А то! Тетки всегда больше пекутся о своем здоровье. Чуть голова заболела, надо к врачу, а мужик, пока с ног не свалится, будет ходить на работу! :-)

Айша, каждая избирательница, работник, водитель...может быть одновременно женщиной это разные соц статусы, но один не исключает другого..
никто не говорит, что быть женщиной. значит иметь возможность нарушать правила и требовать базнаказанности. выполнять работу хуже и оправдывать это половыми признаками..
совсем не об этом..
речь об отношениях мужчин к женщин как к таковым вне зависимости от их статуса...
я о проявлении хороших манер, вежливости и уважении, которое считаю не заслуживается, а д.б. априори, пока не доказано обратное

АЙША!!!! так-то подача руки - это не вынимание беспомощной женщины из транспорта, как хомячка из аквариума, а подстраховка - мало ли, споткнется на каблуках своих, или в юбке запутается....
а куй с лапкой - это Чернобыль отдыхает...

Таким макаром можно все прелести жизни свести к рационализации и нелицеприятности)))
лично я понятия не имею - что такое феминизм. право избирать я имею, работа моя зависит исключительно от моих профессиональных качеств и активности. Что еще? Вести себя как мужик, ограниченный только женской биологией? Скучно ж так жить)))

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 14:46]

божи, ну хоть один критерий :D..а я думала, что мое сегодняшнее платьишко с атласной лентачкай и каблучки..позволяют окружающим видеть во мне женщину :-d
кстати, а если я буду стоять на улице и молчать... люди подумают, что я мужчина?... ведь никто не узнает, какая у меня логика...:-d

ну да... помню выла я на днях на весь форум. что живот резало.. как незнамо что...
есть мужщины, заботящееся о себе любимом гораздо трепетнее :-)

априори вообще ничего не бывает. все, что ты перечислила - манеры, вежливость, уважение - не более чем колдоговор. меняются условия - меняется колдоговор. прикинь, еще 50 лет назад появись ты в раздельном купальнике на пляже - и тебя бы абструкцыы повергли. меняется все. Тетки все больше и больше берут себе прав. к правам неизбежно в комплекте идут обязанности и соответственно - иное понимание манер и вежливости. да и уважение по другому проявляется. вот ты говоришь - "подать руку из транспорта, отодвинуть стул"и тыпы. ога. попробуй эту телегу в штатах или в австралии продвинуть. тебя там тетки в первую очередь не поймут. зачем им отодвигать стул если они не инвалиды? мы привыкли уступать место старикам. уступи место старику в грузии. там тебя весь автобус осудит - как ты посмела оскорбить мужчину, выставив его немощным? и так далее. то есть априори ничего не должно быть. нигде и никогда. Меняется все. сейчас так же идут изменения и у нас в стране в области кодоговора. Про уважение - вообще отдельная тема, мы ее тут как то развивали - поройся в поиске.

анечка... я уверенна, что тетка, способная войти в наш общественный транспорт и проехать там пару остановок в час пик на выходе ни в чем не запутаеца. лапка - это условность. не более. никакой практичности за собой не несет. но приятно, чо уж. но нелепо так же.

связи не вижу...

стоп...
не путаем разные нац культуры...
корейцы собак едят... нам тоже начать?

я как раз сячитаю, что в соотв обществе есть соотв нормы и правила...

я помню твою мысль онеобходимостизаслужить-несоглашусь с ней

Ой, блииииин, а я так люблю когда мне подают руку, берут пальто, несут вещи за меня, когда на парковке место уступают, когда говорят какой-нить комплимент. Прямо вся тащусь, не взирая на весь свой гребаный феминизм.