Про папу

Самое главное чтобы ребенок ощущал поддержку и любовь матери в любом случае... Я своему ребенку говорю, что люблю его любого, и всегда буду рядом, что ко мне можно прийти с любым разговором...А по поводу папаши, вам уже сказали, надо сказать правду, что иногда папа с мамой живут отдельно, потому что им так лучше, но детей своих они любят не меньше и всегда готовы им помогать и быть с ними рядом, а лучше побеседовать спокойно всем вместе с папой, при этом излучать улыбку и уверенность в своих словах...Нервничают то дети не от того что понимают ситуацию, а от того, что боятся, что папа и мама их бросят!!!!

у автора изначально странная позиция:
"та" "тетка" - плохая
отец - нифига не прав
её подруга, которая не пускает дочь к "той тетке" по непонятным причинам - хорошая и права

я правильно поняла?


а дочь - поймет. мальнькие дети все проще воспринимают, без взрослых заморочек. говорю по опыту общения с ребенком, находящимся в подобной ситуации))))

не в 4 года это точно. Ну и надо быть уверенной, што у папы эта семья надолго, а то замучаешься бедному ребенку объяснять и знакомить.

а иначе это чадо будет разорвано на куски "злой теткой"
божеее

Нет плохих или хороших людей. Есть поступки, по которым мы формируем свое отношение к людям.

развод, разрыв отношений - всегда травма для всех участников процесса. страдают прежде всего самые неопытные - дети. им сложнее всего понять, что происходит с мамой и папой, которых он любит просто по дефолту.
Айша правильно сказала, что дети эгоцентричны, и дитенок расценит всю ситуацию с позиции, что те детки лучше чем он , поэтому папа туда и ушел.
Всю жизнь дитенка родители были одним целым и тут это целое разрушилось вдруг. как так?

[quote]Всю жизнь дитенка родители были одним целым и тут это целое разрушилось вдруг. как так? [/quote

Вот и надо показать ребенку поведнием своим, что отношение к нему не изменилось, и его все по прежнему любят...но уважение к другим людям и к их поступкам и выбору в жизни в любом случае нужно прививать..А в 4 года ребенок уже не совсем несмышленыш, и осознать что папе и маме и ему в том числе так лучше жить, он сможет, если будет чувствовать любовь и поддержку обоих родителей

это по теме...

почитайте тему-обычная любовница, разрушившая семью во время кризиса в отношениях...в тайне забеременевшая..

совсем не так...
отец нормальный, только не понятно его стремление знакомить ребенка с теми детьми и теткой, если эта, тетка лишила ее маму папы... так-то...

во-во-во.....
об этом я и говорю, со стороны психологии мне и интересно...
т.е. не знакомить пока считаете?
и не рассказывать о тамошних детях и тетке?
и еще, если не сейчас, то во сколько правильно это сделать, папаша. боюсь всерно проболтается...

гыыы))) што значит лишила?? она отца силой уволокла иле под страхом смерти)))
отец я думаю сам ушел и поэтому утверждать что он нормальный а тетка плохая по крайней мере нелогично. тогда уж оба плохие

ага, подкралась ночью, пока он спал, и забеременнела :-d

Раз он изменил, значит ваша подруга где-то что-то упустила
че все мужчин винят, во всех смертных грехах, а женщины-ангелы чтоль?

здесь то винят как раз любовницу))
мужчина здесь - нормальный))


чем непонятно то??? ИМХО мужчина действительно - нормальный

здесь-то да

выгнали его за млядство...

хорош, а?
я меня интересует мнение о десткой психологии, если вам нечего по теме, тереть тему о любовницах тут не стоит...

нет конечно, это так порядочно, за спиной жены ипаться с женой приятеля, вместо того, чтобы, если есть проблема, обсудить с женой, сказать, что едет в командировку по работе, что часто бывало, а самому с любовницей в Испанию...
попался-то случайно, когда письма от любовницы буквально на тумбочке забыл...

а жена видно ангел, бедняжка, у которой силой мужа отобрале)))

Интересная ты Ксюша. Создаешь тему, чтобы народ поделился своим мнением, а реально слышишь только тех, кто с тобой согласен, остальным только свою точку доказываешь и навязываешь. ;-)

я вам озвучила мнение - вернее, наблюдение)))

Саш, ты не понял наверное..
мне интересно мнение всех, но с .з. детсткой психологии преимущественно, как и что у деток происходит в сознании, как поступить правильно, чтобы психику не травмировать, учитывая возраст...

а наезды на папаш-мамаш и обсуждение любовниц и т.п. целью данной темы не являлось...

Основная часть мнений выносилась основываясь на собственном опыте, но детки у таких стрше, причем гораздо, да и ситуации, когда общение бывшей с настоящей вполне приемлемо...
Больше всего меня заинтересовали не те мнения, кот мне понра, а те, кот аргументированно объясняли процессы, происходящие у деток в таком возрасте


ну хотелось бы больше о детсткой психике рассуждать в данной теме..


А вообще, если бы шла речь о детках старше и подруга разошлась бы с мужем по др причинам, а тетка новая появилась позже...
то советы большинства как рази подошли бы.

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2007 17:36]

это точно...мой папа ушел, когда мне было 1,5 года, когда было 5 лет, снова женился (по залету), и привез меня знакомиться со своей новой супругой и дочку показать новорожденную...господи, как же мне было обидно и больно!!!до сих пор вспоминаю...и за маму обидно, и за себя...и комплексы мои многие родом оттуда, из того момента, когда я подумала, что, видимо, мама моя и я хуже, раз папа предпочитает с теми жить...да еще сюда примешивалась материальная сторона - у них квартира, новый ремонт, дефицитные по тем временам обои, кафель, линолеум, а у нас с мамой комната в коммуналке с четырнадцатью соседями(мы, правда, там не жили, а жили с бабушкой) и мама-учительница, копейки считающая. Естественно, я их возненавидела ...но не папу, папу я любила...зато сейчас папа спивается в одиночестве, а я до сих пор не могу ему простить своего детства, своих и маминых слез по ночам.И даже не знаю, правильно ли было позволять мне тогда с отцом общаться и знакомить с его новой семьей.Мне кажется, что было бы намного лучше, если б не было всего этого...вот

кароч, тут без 100 грамм не разберешься, я думала там папа нормальный, а если отморозок, тут я пас, советы не даю
зы: ну падружка сама его выбрала ;-)

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2007 20:11]

у меня де жа вю
милые дамы!
Вы мусолите одну и ту же .......
Вам не надоело?
Вы сами и проблемы, и советчики.
Ладно бы на новенького.
Но вы по кругу ходите.
Одна вопрос задаст. Все ей подскажут.
Вторая тот же вопрос задастю. Все ей подкажут.
Третья и т.д.
Набор слов и оборотов - как у Эллочки Людоедочки:
-нормальный,
-отморозок,
-дам,
-не дам,
-я ему вообще,
-гнать в шею,
-где настоящие?
-пусенька
-сюсенька
-скучно
-травмировать
-мамашки
-папуся
-потребовать
-манипулировать
-дуро
-тетка
-влезла
-страхи

ну где жи Айша,с ответом на вопросы?

Вот Вам про детскую психологию и лялек. Моя дочь с завидным постоянством просит ляльку, в подробностях живописует, как она с ней будет играть, как одевать и тыпы. Приехали мы с ней в гости, где есть лялька 8 месяцев. Олеська вся разумилялась, разахалась, а как только я взяла ляльку на руки - сразу "Мама, положи его обратно, мама , не бери его на руки, мама, не давай ляльке мою игрушку ". Вот и весь интерес.

Эгоизм :-)

Эгоцентризм и еще долго будет. Вот и думайте - оно надо в таком возрасте - знакомства??? Радуюсь, что мой муж бывший меня поддерживает в этом отношении, так как немного думает о детской психике.

Ребенок все видит, слышит и соображает. Если он этого НЕ делает (типа маленький) то и вопрос ваш смысла не имеет : ))) А так-то ЧЕМ БОЛЬШЕ ребенок видит, слышит и соображает -ТЕМ ЛУЧШЕ! А психику нужно беречь не от новой информации
а от плохих событий и явлений. Таких как плачущая мама, мама не разрешающая видеться с папой, мама не желающая заводить полную семью зато рассуждающая как бы нагадить папе : )))
Вот эти явления - и нужно тётке изничтожать из жизни ребенка! Нужно заводить себе нового мужа, быть счастливой и улыбаться! А заморачиваться вопросом "как же так а вдруг ребетеночек увидит настоящую жизнь своего папы и ему понравится (ну или не понравится) тетка с которой папа теперь живет"- ваще бесмысленно : ))))))))))
Так-то бывают алкаши, хулиганы, болезни и даже существует смерть. И ребенок обо всех этих явлениях ВСЁ РАВНО УЗНАЕТ! Как уж тетки понимают понятие "беречь" например детскую психику- не всегда ясно : ))) У всех это "беречь" выглядит по разному : ))) Наседки привыкшие чтобы ребенок держался за маину юбку : ))) А потом чтобы взрослая "дочь" ездила на все выходные к родителям и считала бы их "своей семьей", наплевав при этом на мужа : )))
Так что еще неизвестно что из такого оберегания вырастет... Вряд ли что-нить адекватное!

Лучше ласковой лжи- беспощадная правда! Это правило применимо ко всем ситуациям в жизни какие только возможны.
Впрочем иногда можно просто ничего не говонрить -только не надо ни приукрашивать ни привирать как это часто в подобных случаях автоматически делают почти все тетки...

Вот вот, совершенно верно -вы только сами об этом не забывайте когда посты свои пишиите : ))))))))))))))))))))

ГЫЫЫЫ : ))) Уже забыла : ))))))))))) Девичья память, тоже известное явление : )))))))))))))))

Ну вот как можно ТАКОЕ в голову свою пускать?!? Мать всегда лучше знает... Неадекватность, шовинизм, дискриминация по половому признаку и по возрасту, собственническое отношение к ребенку , психологическая невзрослость своя и неуверенность в том что ребенок способен принимать взрослые решения -УЖОС : ))))

Неточно- поддержка то будет почти всегда, это не обсуждается. А вот ГЛАВНОЕ- чтобы ВИДЕЛ ребенок своими глазами что мама ведет нормальный образ жизни!!! РАДА ребенку, дружит с людьми, занимается личной жизнью и счастлива в ней, и подерживает нормальные отношения с папой хоть вместе и не живёт!
у автора изначально странная позиция:
"та" "тетка" - плохая
отец - нифига не прав
её подруга, которая не пускает дочь к "той тетке" по непонятным причинам - хорошая и права

я правильно поняла?[/quote]
Ога правильно : ))) Автор одновременно и "вопрос задает" и пытается "направить беседу в нужное русло" : ))) Но нифига не может, отвечают не то чего хочет для успопокоения многострадальная теткинксая душа : )))

Такая тема на самом деле УЖЕ была, и в ней особено отметилась именно Кассация. И там вроде вполне было сказано что ЗАПРЕЩАТЬ, МЕШАТЬ и т.п видеться отцу с ребенком- мамашка НЕ может! Кроме как по решению суда!!!
И давно уже ВСЯ ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ БАЗА, всякие "детские психологии" в современном обществе говорят именно об этом- что мать по каким -то своим якобы "выскоморальным" (называемом остальными людьми- "неадекватными") понятиям НЕ вправе мешать видеться отцу и детям!!!

Не хотите Кася еще разок процитировать тут самой себе семейный кодекс- и вопросов никаких не будет : ))))

Ну хотя бы так- насильно тащить куда-то ребенка чтобы ему якобы поднять настроение конечно нелепо : )) Хотя если ребенок ЯВНО рад отцу -пусть принимает жизнь отца ЧЕСТНО, такой какая она есть!
Привыкнуть постепенно это одно -а рассуждать о том чтобы СОВСЕМ не знакомиться с новой семьей отца типа это "травматично"- БРЕДОВО!
Что только не выдумают женщины чтобы супружеский долг не исполнять : ))))

А интересно авторша понимает что всё это и в обратную строну работает?!? И мамочка тоже может нового "папочку" завести? : ))) И что- типа ей никогда замуж нельзя выходить или никогда не знакомить ребенка с новым своим мужем?
Или вы Кася просто считаете "что дозволено маме то нифига не дозвлено папе"? Как обычно говорят мамашки (даже в 70 лет говорят- честно честно, когда типа "рассуждают" насколько и когда "правильно" общение сына- т.е папы лет под 40, его новой жены лет за 30 и его ВОСЕМНАДЦАТИЛЕТНЕГО ребеночка! и до такого доходят женские взгляды на жизнь и отвратительный материнский точнее бабшкинский точнее женский собственнический инстинкт...)- ну это же типа совсем другое дело когда мама находит себе мужчину... : )))))

Чем интересно личная жизнь мамашки "другое дело" чем личная жизнь папашки? : )))
И будет ли она её скрывать от своего маленького детеночка? А то я встречал и такое -типа "никогда не приведу в дом мужчину, у меня дочка 13 лет а все отчимы типа всегда пытаются таких деточек насиловать" : ))) Кругом блин фашисты, кругом травмы для психики "ребеночка" : ))))
Как думаете Кася -так правильнее? С такой мамшкой продуманной лучше будет складываться "образ" семьи и отношение к мужчинам у дочки? : )))

Может проще при разводе детей в детдом сдавать- там всяко профессиональные вопситатели, знатоки "детсокй психологии"- они тама всяко не навредят и сделают жизнь ребенка "счастливой" : ))) И не будут отпускать в новую папину семью где ходит гадкая тетка разлучница : ))))

А может авторша продолжит свою логику до победного конца и поймет что лучшая модель семьи это типа сразу в детдом? : ))) Малоли что -и ссоры бывают у родителей, и трахаются некоторые очень громко и бурно, и конфетку не всегда дают и даже (о УЖОС) не все родители читают книжки по деткской психологии да и Айшуц вот на форум не заходит, ну как теперь жииииить... ууууу... : ))) Это же всё такие травмы для неокрепшей детской психики : ))))

Наконец-то, как приятно убедиться что адекватные тетеньки- существуют! Ура : )))

И не надо вам ничего представлять- задача ребенка набрать побольше каши в мозг инаучиться её обрабатывать САМОСТОЯТЕЛЬНО!!! Безо всяких мамшкиных оценок и советов!!!

Замороченные завоспитанные замораленные детки -просто отвратительное явление. Они просто зачуханены а не хорошо воспитаны, просто малоприспособлены к реальной жизни!
Вот когда будут проблемы с психикой то : ))))

Ога, че-нить ляпнуть тута все могут, жаль что обсоновывать не умеют...
У ПАПЫ ЕСТЬ ЖЕНА, он приглашает ребенка к себе- какие еще нужны "модели" семьи и "оберегания" психики? У мамы нету мужа? Ну и дура : ))) Пусть заведёт и трахается побольше а не ребенка чуханит!

ДОКАЖИТЕ! А мама- когда свои версии говорит- почему якобы НЕ наносит травму?!? Потому что гладиолус? : )))
Или потому что мамашка лучше знает что нужно ребенку, причем "всегда" (!!!)- как тут пишут разные малоразумные тетеньки якобы психологи по профессии???

Верно- любое НОРМАЛЬНОЕ общение всегда лучше ЛЮБЫХ ограничений!

ОЧЕНЬ СПОРНО, к тому же ловко не указан "нежный возраст"! Совсем маленький ребенок- возможно, но все равно не докажете : )))
Проще смотреть по факту -если ребенку интересно бывать у папы в гостях- это одно, если нет то другое. Если неинтересно, если мама спокойно приглашает своего бывшего к себе, рада общению ребенка с бывшим мужем- это одно, если ребенок сам просится а мама бесится- то другое : ))

Зачем тетеньки некоторые любят изображать заботу о ребенке хотя все понимают что это лицемерие и желание контролировать хоть что-то в своей жизни и желание досадить бывшему мужу?

НУ И ЧТО? А у меня например больше подруг у которых всё не так : )))

Ваш пример очевидно показывает что если НЕТУ навыков договариваться с мужчинами, терпимости к их решениям, цинизму, агрессивности даже- то женщина ОБРЕЧЕНА быть одиночкой!!! Больше ваш пример не доказывает ничего : )))
Не хотят принимать отца таким какой он есть, мечтают о каком-то только им понятном образе мужчины- ну и ладно, проиграют ес-ный отбор да и всё. Если строго отвечать на вопрос автора -сломают психику и себе и своим детям...

А вам то какая разница откудова "желание говорить правду", или откудова "желание показывать жизнь реальной" : )))
Радоваться надо таким прекрасным желаниям : ))) Вот задаваться вопросом откудова у вас обоих такой кукушечно-материнский настрой во многих темах и житейский примерах, и насколько именно такое поведение мамашки испортит детскую психику- вот это важно!

Конечно, тут и обсуждать то нечего. Все нормы общественные ,все законы именно об этом и говоярт. Разве что как раз пообсуждать факт того что психика скорее испортится и неправильная модель семьи сложится у ребенка чья мама чересчур о нем "заботится" а точнее контролировать пытается, вместо того чтобы собой и своим счастьем в личной жизни озадачиться!!!

Все хорошо и вы вполне правильная : ))) Мне только одно удивительно -почему почти везде с одними и ит еми же пишущими тянет соглашаться а сдругими все время спорить? : )))
Точнее удивительно почему выводы эти странные авторы никогда не делают -даже когда их массово всем форумом убеждают : )))

А почему сразу "плохой" то?!? Если вы малоразумны, если вы очень эмоциональны, если считаете что для вас фраза "не хочу" сразу означает что имеется некая гадость- почему вы считаете что другие люди такие же? : )))

Никто не наговаривает- просто взрослые люди по разному свою жизнь строят! Главное чтобы ребенок понимал что ВСЁ РАВНО все хотят СЕМЬЮ создать : ))) Точнее даже не "понимал" -а просто ВИДЕЛ! Что и папа в семье живет, и мама тоже. Ну и что ребенку они и все ихние новые мужья и жены- рады!

Напоминаю альтернтивный вариант- вы считаете чтоли что лучше сразу в детдом? : )))))))))))))))))

Прекрасная у вас "хотелка" : ))) И что собираетесь делать для её осуществеления? Врать? Лицемерить? Скрывать? Нарушать закон и запррещать отцу свиданки? Будете беситься и вечно искать принца, при этом всячески ругая бывшего мужа? : ))) Уверены что именно такое тетекинское поведение поможет "не превратиться" дочке в одинокую тетку? : )))

ДААААА : ))))))))))))))))) Как приятно всё-таки что инстинкты не над всеми властвуют : ))

1) Ога, как жаль то что нету тех кто мне поддакивает : )))
2) Ога, ну с папой еще разрешу пообщаться, а чужую тетку нельзя, я типа лучще знаю чего и когда можно а на законы и мнения других людей мне плевать : )))
3) приоритеты САМ ребенок расставит, ему нужно показать ПОЛЬЗУ и ВРЕД от различных вариантов да и всё : ))) Вот когда польза и вред неочевидны или когда мамашке стыдно в них признаваться ибо вредит и пакостит как раз она -тогда конечно сложно "расставлять" : )))
4) Ну если ушел аж прям к любовнице- всяко "сложно" доверить ребенка, ога ога... Вот если бы просто ушел бы ни к кому- тогда бы доверила, да ведь? : )))
5) По причине измены- ну это ваще капец... Ведь в законах так и сказано что если М изменил- лишить его общения с ребенком нахрен : )))

Конечно отец обязан воспитывать. А мать- обязана предоставить ему такую возможность : ))) И еще обязана не допускать в свою голову неадекватных мыслей типа "я всегда знаю как лучше моему ребенку"!

Как оценит так и расценит обратно если с головйц дружит! Если видит как отец к нему относится, видит что ему рады ,видит что мама счастлива и её новый муж тоже к нему нормально относится- успопкится и оценит все правильно.
Если ваще умеет оценивать правильно : )) Чего тут все детй какими-то тупицами считают???

А нафига ВЫ САМИ пишите "одно дело, если давно развелись или не по причине измены, а если ушел к любовнице, то сложно доверить ей своего маленького ребенка"? : )))))
Сами пишите фигню- самой и отвечать : )))) Не надо увиливать, если потыкали в глупость -надо исправлять а не сбегать от ответственности : )))

ДАВНО известно как правильно -ПО ЗАКОНУ! : ))) Да и по жизни -вранье про папу- летчика уже только в анкекдотах упоминается. Если уж разводы разрешены -чего теперь мучаться и думать как уберечь от знаний маленького ребенка, жить надо и искать своё счастье в "новых" условиях, которые так-то ничего нового собой не представляют.
Совсем мелкого можно слегка ограждать -но "правильным" сокрытие важной инфы изначально быть не может НИКОГДА и ни при каких условиях. Это по определению пакостное явление!
Настаивать чтобы ребенок па-любому общался с новой семьей отца и туда в гости ходил не нужно, но и не пускать- тоже не нужно. Посмотреть на реакцию, на поступки -и по ним и судить как и что делать дальше.

Да не очень важен возраст. И уж тем более он не важен когда вы пишите "глобальные" обощения типа вот в таких вот случаях М заведомо плохой ,а вот в таких его неплохо бы попинать, а измена и любовница это ваще ужасно и т.п -вы то на возраст ребенка когда свои идейки тут толкали не ссылались ни разу! : ))

Чтож бывает и так. Хотя пожалуй я бы насчет маминых слез поуточнял, особенно с учетом того что она учительница... Училки часто просто жутким характером обладают, привыкли всегда всё знать и всех плющить...
И ваще лучшее средство от маминых слез тута уже много раз упоминалось -ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ! Пусть будет счастлива и не ревет! А то ни себе ни людям, зато Хаяма цитируют все кому не лень, уж лучше быть одной и прочую херню.
Эмоционалы в жизни ваще не очень пригодны и мало кому интересны для совместного проживания.

Вот вот, а быввает и так : ))) Так что пусть мамы задумаются прежде чем ребенка против отца настраивать : )))
Живи сама счастливо и давай жить другим, и всё будет хорошо и с твоей психикой и с детской!