Измены всякие..

Чего-то недопонял... это Вы жену свою так символизируете? :-)

тогда прости, я некоторое время буду занят
а интересно пообщаться с мыслящим человеком Удачи Тебе во всем и Веры

Верно :-) Однако, нужно учитывать, что любые договоренности могут быть измененены в силу особой ситуации или по согласию сторон - брак не исключение. Для того, чтобы изменить договоренности в отношении пункта о верности либо уничтожить эту договоренность - нужно не скрывать намерения или факта, в противном случае - человек по сути не в курсе, на что его "подписали".

Если чего то не понимаешь-надо попытаться переосмыслить свой мир.

хм... я так думаю факт объявления о смене договоренностей заложен в самом слове - "договоренность" - то есть как минимум все должно быть оговоренно и приведено к общему знаменателю... :-)

1. Ну, то что человек сказал случайному попутчику в поезде, он не обязательно скажет парням в подъезде. Тем более, что разговорить человека - это вообще моя профессия :-) Но Вашу мысль понял и уважаю.

2. Я посоветовал ему то же самое. Мужик ответил, что женат уже 12 лет и пробовал всяко. Но ему уже кажется, что жену устраивают такие отношения - она понимает, что от детей он никуда не денется, так как а)ответственный и б) ее любит, поэтому жена меняться не хочет.

Возможно, она его и не любит, но как муж он ее устраивает. Вот, хочу спросить милых дам: Может женщина жить с человеком, которого не любит, при этом сохранять ему верность, растить его детей, вести хозяйство... (У Пушкина Татьяна, вроде могла :-) И есть ли смысл в таком браке?

может вполне. и даже больше - большинство жен (как и большинство мужей) не любят своих половин по прошествии времени -ибо любовь -чувство, которое зарождается, развивается и УМИРАЕТ. всегда. и очень редко умирание любви совпадает со смертью человека. Просто любовь перерождается в норме в нечто другое - в чувство родственности например. Кстати именно тогда у большинства людей наступает ослабление полового влечения к супругу(ге) - неловко родственника то ипать... и начинаетя поискотговорок - "меня жена не устраивает" "муж не так ипет"... а на деле - причины вовсе иные и с ними нужно работать совершенно по другому...

Таак. А если чувство умирает с одной стороны, а другая этим начинает пользоваться (Ну, как в афоризме - "в любой паре один любит, а другой позволяет любить") - И ПРИ ЭТОМ НЕ ИЗМЕНЯЕТ ФИЗИЧЕСКИ! - Чё делать-то тому, кто продолжает любить?

продолжать любить - что же еще? любвь кста вообще относится к личностным чувствам и в норме не зависит от окружающих обстоятельств.

кста, мне не понятно - как пользоваться? как кста и афоризм ентот не понятен... можна примерами - типа один любит, второй пользуется ентим?

ну,к примеру(утрирую) муж жену не любит,и,зная,что она-то его любит и зависима-шляется налево.

ну во первых вопрос стоял о ситуациях, когда не изменяют, а во вторых даже в этой ситуации - измены мужа впрямую связаны с любовью жены? то есть если она его бы не любила - он был бы верен?

ладно,проще Муж знает,что жена его любит и никуда не уйдет,он ее не любит,в любом конфликте он может использовать рычаг"возьму и уйду" и этим вынуждать ее делать то.что ему выгодно.
Конечно-она сама виновата в том,что ведется на манипулирование.

но это опять же не вопрос любовных взаимоотношений, ибо манипулировать всегда можно найти чем - "уйду", "опозорю", "испорчу новую шмотку" (я утрирую). И с ее стороны ее проблема - это проблема не того, что она любит, а проблема зависимости и привычки к сценарию манипулирования. Это смешание понятий опять таки - попытка сложить либретто одной оперы с музыкой другой. Мы так привыкли к какафонии что уже не замечаем ее негармоничности, а слово любов нам так нравица, что мы приплетаем его везде.

запутаемся нахрен))) Вы просили примера "как использует" я привел))) А психологические причины-их много) Но я все же не профи и обсуждать их мне откровенно лениво)

ты привел пример использования комплекса жертвы, а не любви.

)))
А вы видели "настуящую"(с) любовь?) Обычно это и есть комплекс)
так что-не суть)

Ну, приведу пример из рассказа того несчастного сексуально неудовлетворенного :-) попутчика (цитирую по памяти, поэтому постараюсь передать только смысл. К словам прошу не придираться:-) :
"В постели все надо - только мне. Она смотрит на меня снисходительно - "тебе надо, ты и старайся". Все время - "устала, спать хочу, завтра рано вставать". Говорит, что сексуальный маньяк (домогаюсь ее обычно дважды-трижды в неделю!!!) . Если спрашиваю, хочет ли она меня когда-то, говорит, что меня тогда дома не бывает."
Он дарит ей подарки, водит в ресторан - правда, насколько я понял, нечасто и то, и другое - люди небогатые. И спрашивает меня мужик: "Что же мне, к проституткам теперь ходить, чтобы ощущать что я как мужчина кому-то нужен, хоть за деньги..." - насколько я понял, его этот вариант не устраивает.
Чем ему можно помочь? Или ей? Что-то мне кажется, у нее жизнь тоже не фонтан.

Возможно мужик не может ее удовлетворить (в смысле что-то не так делает) и ей уже надоели его попытки, вот и возникает такая ситуация. То есть то что ей неохота с ним секса нельзя воспринимать как фригидность с ее стороны как мужик и пытается это повернуть.

первое. разбираться нада с женой - что является причиной ее холодности. исключить физеологию - мож она порвалась при родах так, что теперь ей тыканье писькой в письку только боль достаавляет? а у нас народ в массе своей дремчий и подумать о простых физиологических причинах может тока в последнюю очередь.
возможно, у нее наступил период отношения к мужу, как к родственнику, ребенку - немного снисходительно, немного по сестрински - и секс с ним для нее подобен инцесту. в таком случае ему нужно сменить модель отношений с женой, показать ей, что он - мужчина - а постель это уже дело десятое.
неисключен так же конфликт, который давно довлеет над этой парой - и хоть заводись в рестораны, пока конфликт не исчерпан, в постели шоколадно не будет.
и еще - он может быть элементарно неопрятен или за годы жизни поизносил организм и теперь из-за больной печени или гнилых зубов или больных почек у него просто воняет изо рта. и секс в таком случае - невозможен.

Ну вот, смотрите, что имеем:
Живут два человека (с ребенком), которые - любят - не любят, бог с ними, - но намерены жить дальше совместно. Уважают друг друга, прислушиваются к мнению друг друга по всем хоз.-бытовым, культурным, воспитательным вопросам, почти не ссорятся. При этом - он ее не удовлетворяет, - она не удовлетворяет его. Все остальное - нормально. Ее эта ситуация устраивает (привыкла, он от нее зависит) - его нет.
ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО?

ПОГОВОРИТЬ с ней и выяснить а что считает она на самом деле. Может действительно просто физиология (воняет изо рта)

Гмм... Так нас, пчхихологов дремучих! :-)


Вредный Айшуц - спасибо. Разобрала обстоятельно. Что-то еще можно учесть?

обратится к специалисту.

Я знаю такую ситуацию только все наоборот. Все думали что же это с мужем не хочет секса а жить с ней хочет и ребенок и все в семью. Когда разобрались выяснилось просто она ему уже опостылела и реально он планирует развод но не торопится. А она думает что все ок вместе будут жить проста у него физиология (не стоит проще говоря)...