От пользователя Карри
Все же признайте, что есть у нас моральные обязательства перед близкими.

у нас есть обязательства перед собой лично. это и составляет мораль. перед близкими у нас нет обязательств. еще раз еще более наглядно - я не должна маме быть порядочным человеком, не должна мужу, не должна дочери. порядочным человеком я должна быть самой себе. в том объеме, в каком я понимаю порядочность.
2 / 0
Карри
От пользователя Вредный Айшуц
у нас есть обязательства перед собой лично. это и составляет мораль. перед близкими у нас нет обязательств. еще раз еще более наглядно - я не должна маме быть порядочным человеком, не должна мужу, не должна дочери. порядочным человеком я должна быть самой себе. в том объеме, в каком я понимаю порядочность.


По-моему, это одно и то же. Эффект одинаков.
Если нет внутренней порядочности, нет и понимания того, что Вы что-то должны маме.

Кроме того, мне интересно, могли бы Вы изложить свою теорию своей маме. Как угодно мягко и деликатно, обставив любыми фразами и обещаниями вечной заботы, но произнести в ее присутствиии: мама, я считаю, что вообще-то ничего тебе не должна.
1 / 1
Всё не читал,а откуда ВИЧ,наркотики? Ох и намучаетесь если так,но счастья всё равно не будет.
0
Istoria
Честно скажу, не знаю, как бы я поступила.
Во-первых, постаралась бы получить максимум информации о ВИЧ.
Во-вторых, решила бы для себя: действительно ли я люблю этого человека?
Инстинкт самосохранения очень сильно отгоняет от такого человека. не в плане общения, конечно - в плане секса. Боюсь, я бы просто расслабиться не смогла.
Ужасная ситуация. Мне кажется, я бы ушла, цинично решив, что этот мужчина - один из множества вариантов. Не знаю. Не факт. Потом бы всю жизнь совестью мучалась.
Мне очень хочется жить. Не уверена, что я смогла бы так любить. Слишком обычная. Слишком земная.
3 / 0
kVaS1
От пользователя kapriza21
Вкратце ситуация такая... у него обнаружили ВИЧ. У меня нет. А собирались пожениться, детей рожать.... ЛЮБЛЮ ЕГО БЕЗУМНО, но инстинкт самосохранения не дает покоя. Если недолго ему осталось - смысл детей рожать, самой заражаться и детей.... Понимаю, все моменты негативные, но делать не знаю что...

если вы друг друга понастоящему любите, то не думаю, что ВИЧ - это проблема. можно и без секса обойтись или правильно предохранятся. детей рожать тоже не обязательно - возьмите приёмного и соблюдайте правила его безопасности. главное в любви, по моему - быть вместе!
успехов)
1 / 1
Master66
От пользователя Вредный Айшуц
мастер написал мне гневную отповедь, не прочтя дословно моих слов. еще раз. бросать ТОЛЬКО по причине болезни - подло. кроме закона есть еще мораль. этакое устаревшее понятие видимо.
норме. я родила дочку. если моя дочь полюбит человека и он ее, и это будет прекрасный союз во всех без исключения характеристиках кроме наличия вич статуса - я скажу дочери - "мне досадно, что у тебя вообще сомнения есть"... я бы не хотела вырастить дочь, которая не удусуживаясь зайти в спид центр и тыпы, каторая не смотрит на то - что можно сделать созидающего - трясется за свою шкурку и хочет выкинуть хорошего человека из жизни ТОЛЬКО на основании его болезни.

1) Все внимательно читаю когда цитирую : )))
2) "Только" по причине болезни бросать человека РОВНО также "подло" как бросать его ВООБЩЕ без всяких причин! Единственная "подлость" в бросании живущих семейной жизнью может быть только если один чел бросил другого совсем без разговора. Неплохо небольшое уважение проявить просто чтобы чел не психовал в непонятках. А если НЕ жили семьей- то ваще претензий к "бросанию" и быть не может, "надоел ты мне зануда, прощай"- вот и всё.
3) Мораль сама по себе не устаревшее понятие- вот некоторые особенности её применения конечно устаревают! Когда-то было моральным- насилие над соседним племенем, потом например моральным было когда старики уходили на гору Нурияму (точно не помню) и там умирали чтобы на них не тратили еду. Потом моральным было обобществлять девушек- комсомолок, ну и вполне моральным были "продолжит аплодисменты переходящие в овации". Ну и где эта вся мораль?!? Много чего "морального" бывает, на всех блин моралистов за всю историю человечества- не угодишь : )))
С развитием цивилизации вполне понятно что НЕ имеет права осуждать ни один "моралист" тех кто делает вполне законные поступки! Больше того- именно такой осуждатель и является аморальным типом, асоциальным и вредным для общества.
Именно таких "осудителей" неплохо бы вам свою дочь научить осуждать.
4) Переходя конкретно к ВИЧ... В связи с тем что вы дальнейшем скажете что "единственно возможный совет - проконсультироваца у спецов и сделать самостоятельные выводы" вопщем очевидно что вы где-то наврали. Либо когда считаете что дочь ваша не будет иметь права трястись за свою шкурку либо когда вы всё-таки даёте право человеку САМОМУ разобравшись решить как жить- САМОМУ т.е наплевав на ваше родительское мнение!!!

Вы уж определитесь сначала, толе ЗАВЕДОМО аморальным будет самостоятельный вывод не совпадающий с вашим мнением, толи вы всё таки вполне адекватны и допускаете что у окружающих также могут быть свои мысли и представления о мире (вполне законопослушные причем и ПОЭТОМУ вовсе НЕ аморальные).
Неохота если честно тыкать противоречия, неплохо бы вам самой отслеживать ход ваших мыслей.
От пользователя natatas
а вы согласитесь, чтобы ваш ребенок сидел за одной партой с ВИЧ инфецированным ребенком, играл с ним, разбивали бы друг другу носы, цепляли вместе занозы? Только честно ответьте и думайте при этом именно про своего дитятко.

Хороший вопрос, надо было мне также усугубить.
От пользователя Вредный Айшуц
научить детей соблюдать личную гигиену? чтоб не бояца, что ребенок начнет братаца кровью с вич инфицированным, чтоб не бояца заноз и тыпы... читсота - залог здоровья

Вот и ответ на хороший вопрос... Типа надо научить ребенка не бояться играющего рядом больного смертельно опасной болезнью : ))) Ведь шанс заразиться не очень большой, подумаешь- зато как интересно поиграть в русскую рулетку : )))

Только не понял совсем- а как гигиена и чистота может защитить от царапин и разбитых носов?!? Типа детки вместо игр- будут гигиену изучать чтоле?
Лучший пособ предохранения- кушать яблоко? : ))))))))))))
И при чем тут "брататься кровью" вам же ясно задали вопрос- по буквам- Занозы, Разбитые носы. Царапины еще добавлю. Знаете смысл этих слов? Они что- означают братание кровью?!? Или вы считаете что заноза- это из категрии "гигиена и чистота"?!? У вас что- ребенок в гигиеническом скафандре будет играться с больным ВИЧ?
А "надежные гарантированно безопасные методы совместной жизни" с таким больным- тоже скафандр чтоле?

Так-то не очень смешная тема для ваших приколов...
От пользователя Карри
От пользователя: Вредный Айшуц
никто никому ничего не должен - потому что на самом деле каждый человек имеет обязательства только перед самим собой по большому счету - прожить свою жизнь самостоятельно, не накладывая ни на кого ответственности за свою жизнь. взваливать на кого то ответственность за свою жизнь - инфантилизм и непорядочно, брать на себя ответственность за жизнь другого человека (дееспособного) - аморально


Вот ничего не понимаю. Айшуц, где Вы настоящая, и где у Вас граница между моралью и принципом "никто никому ничего не должен", который Вы часто декларируете?

Разница очень простая. Всё что не совпадает с мнением в данный момент, Аморально да и всё. Удобно офигенно : )))
От пользователя Вредный Айшуц
бросит мч, которого ОНА любит только по причине ентой самой болезни - совершит подлость. с осознанием которой жить так то ей дальше, а не советчикам (мне например проще сдохнуть чем жить подлецом)Жить с осознанием подлости - тяжко, это путь к моральной деградацыы и по сути - суицыидальный путь.

1) А что из факта смертельно опасной для окружающих болезни- ничего больше не вытекает по вашему? Никаких проблем? Типа по вашему "Только" сам факт болезни заставит отказаться от близкого обещения с таким больным? Других причин типа инстинкта самосохранения, или там невозможности заниматься сексом без скафандра, или там невозможность завести здорового ребенка- вы типа в упор не видите даже если вам их десять раз напишут?!?
2) А когда она его разлюбит- уже можно бросать?
3) Жить с осознанием подлости очень легко если убедить себя что она была вынужденая : ))) Типа- убийство при самообороне не является юридическим убийством. Элементарно : )))
4) А вот жить с догмами о какой-то тама морали и разнообразных грехах причем НЕ являющихся нарушением закона- действительно вполне может быть деструктивно для личности. И суицидально.
От пользователя Вредный Айшуц
исходя из принципов "каждый ответственен за свою жизнь и только за свою жизнь" девушке и был дан единственно возможный совет - проконсультироваца у спецов и сделать самостоятельные выводы, осознав как она будет жить дальше в каждом из вариантов развития событий

Вот с этого и нужно начинать было!!! А только потом сказать своё БЕЗдоказательное имхо о том что и со спидом можно жить и трахаться "гарантированно" не заражаясь, играться будучи детьми и т.п.
Написали бы вы уже кстати рецепт своих "гарантированных" методик- а то столько слов уже напечатали а могли быть че-нить полезное людям набрать : )))))))
От пользователя Istoria
Инстинкт самосохранения очень сильно отгоняет от такого человека. не в плане общения, конечно - в плане секса. Боюсь, я бы просто расслабиться не смогла.
Ужасная ситуация. Мне кажется, я бы ушла, цинично решив, что этот мужчина - один из множества вариантов.

Верно. Кроме вполне вероятной опасности заражения еще и удовольствие от секса пропадет. А любовь- она ведь только у секспартнеров бывает.
От пользователя kVaS1
можно и без секса обойтись

: ))))) Хотя в каждом правиле есть исключения : ))) Чтож асексуалам тоже нужно жить как-то : )))
3 / 2
От пользователя Master66

+1000000000000000000000000000000000000000000000
1 / 0
EvAngeLilly
уперлись в ВИЧ, о чувствах забыли....

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2007 01:35]
1 / 0
От пользователя Master66
при чем тут "брататься кровью" вам же ясно задали вопрос- по буквам- Занозы, Разбитые носы. Царапины еще добавлю

мастер, ты же не дурак вроде. нельзя заразица вич от занозы, разбитого носа, царапины. от того, что мой ребенок и вич-инфицированный ребенок разобьют рядом носы - заражения произойти не может. точно так же заражения произойти не может от занозы, от царапины.
каждый день любой ребенок сталкивается с риском заболеть тысячью и одной смертельной болезнью... столбняк например куда легче дитю подхватить чем вич. тем не менее никто не впадает в панику и истерию по этому поводу.
что касается твоих рассуждений о морали - вообще не хочу с тобой об этом говорить, ибо ты антиморален. причем не только в вопросах вич - в многих других темах ты пропагандиируешь антимораль.
2 / 0
Чиkkа Боранkена® ♈
От пользователя Вредный Айшуц

Тут я с тобой согласна как никогда!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.