Все же признайте, что есть у нас моральные обязательства перед близкими.
у нас есть обязательства перед собой лично. это и составляет мораль. перед близкими у нас нет обязательств. еще раз еще более наглядно - я не должна маме быть порядочным человеком, не должна мужу, не должна дочери. порядочным человеком я должна быть самой себе. в том объеме, в каком я понимаю порядочность.
К
Карри
у нас есть обязательства перед собой лично. это и составляет мораль. перед близкими у нас нет обязательств. еще раз еще более наглядно - я не должна маме быть порядочным человеком, не должна мужу, не должна дочери. порядочным человеком я должна быть
самой себе. в том объеме, в каком я понимаю порядочность.
По-моему, это одно и то же. Эффект одинаков.
Если нет внутренней порядочности, нет и понимания того, что Вы что-то должны маме.
Кроме того, мне интересно, могли бы Вы изложить свою теорию своей маме. Как угодно мягко и деликатно, обставив любыми фразами и обещаниями вечной заботы, но произнести в ее присутствиии: мама, я считаю, что вообще-то ничего тебе не должна.
Всё не читал,а откуда ВИЧ,наркотики? Ох и намучаетесь если так,но счастья всё равно не будет.
I
Istoria
Честно скажу, не знаю, как бы я поступила.
Во-первых, постаралась бы получить максимум информации о ВИЧ.
Во-вторых, решила бы для себя: действительно ли я люблю этого человека?
Инстинкт самосохранения очень сильно отгоняет от такого человека. не в плане общения, конечно - в плане секса. Боюсь, я бы просто расслабиться не смогла.
Ужасная ситуация. Мне кажется, я бы ушла, цинично решив, что этот мужчина - один из множества вариантов. Не знаю. Не факт. Потом бы всю жизнь совестью мучалась.
Мне очень хочется жить. Не уверена, что я смогла бы так любить. Слишком обычная. Слишком земная.
Во-первых, постаралась бы получить максимум информации о ВИЧ.
Во-вторых, решила бы для себя: действительно ли я люблю этого человека?
Инстинкт самосохранения очень сильно отгоняет от такого человека. не в плане общения, конечно - в плане секса. Боюсь, я бы просто расслабиться не смогла.
Ужасная ситуация. Мне кажется, я бы ушла, цинично решив, что этот мужчина - один из множества вариантов. Не знаю. Не факт. Потом бы всю жизнь совестью мучалась.
Мне очень хочется жить. Не уверена, что я смогла бы так любить. Слишком обычная. Слишком земная.
k
kVaS1
Вкратце ситуация такая... у него обнаружили ВИЧ. У меня нет. А собирались пожениться, детей рожать.... ЛЮБЛЮ ЕГО БЕЗУМНО, но инстинкт самосохранения не дает покоя. Если недолго ему осталось - смысл детей рожать, самой заражаться и детей.... Понимаю,
все моменты негативные, но делать не знаю что...
если вы друг друга понастоящему любите, то не думаю, что ВИЧ - это проблема. можно и без секса обойтись или правильно предохранятся. детей рожать тоже не обязательно - возьмите приёмного и соблюдайте правила его безопасности. главное в любви, по моему - быть вместе!
успехов)
M
Master66
норме. я родила дочку. если моя дочь полюбит человека и он ее, и это будет прекрасный союз во всех без исключения характеристиках кроме наличия вич статуса - я скажу дочери - "мне досадно, что у тебя вообще сомнения есть"... я бы не хотела вырастить дочь, которая не удусуживаясь зайти в спид центр и тыпы, каторая не смотрит на то - что можно сделать созидающего - трясется за свою шкурку и хочет выкинуть хорошего человека из жизни ТОЛЬКО на основании его болезни.
1) Все внимательно читаю когда цитирую : )))
2) "Только" по причине болезни бросать человека РОВНО также "подло" как бросать его ВООБЩЕ без всяких причин! Единственная "подлость" в бросании живущих семейной жизнью может быть только если один чел бросил другого совсем без разговора. Неплохо небольшое уважение проявить просто чтобы чел не психовал в непонятках. А если НЕ жили семьей- то ваще претензий к "бросанию" и быть не может, "надоел ты мне зануда, прощай"- вот и всё.
3) Мораль сама по себе не устаревшее понятие- вот некоторые особенности её применения конечно устаревают! Когда-то было моральным- насилие над соседним племенем, потом например моральным было когда старики уходили на гору Нурияму (точно не помню) и там умирали чтобы на них не тратили еду. Потом моральным было обобществлять девушек- комсомолок, ну и вполне моральным были "продолжит аплодисменты переходящие в овации". Ну и где эта вся мораль?!? Много чего "морального" бывает, на всех блин моралистов за всю историю человечества- не угодишь : )))
С развитием цивилизации вполне понятно что НЕ имеет права осуждать ни один "моралист" тех кто делает вполне законные поступки! Больше того- именно такой осуждатель и является аморальным типом, асоциальным и вредным для общества.
Именно таких "осудителей" неплохо бы вам свою дочь научить осуждать.
4) Переходя конкретно к ВИЧ... В связи с тем что вы дальнейшем скажете что "единственно возможный совет - проконсультироваца у спецов и сделать самостоятельные выводы" вопщем очевидно что вы где-то наврали. Либо когда считаете что дочь ваша не будет иметь права трястись за свою шкурку либо когда вы всё-таки даёте право человеку САМОМУ разобравшись решить как жить- САМОМУ т.е наплевав на ваше родительское мнение!!!
Вы уж определитесь сначала, толе ЗАВЕДОМО аморальным будет самостоятельный вывод не совпадающий с вашим мнением, толи вы всё таки вполне адекватны и допускаете что у окружающих также могут быть свои мысли и представления о мире (вполне законопослушные причем и ПОЭТОМУ вовсе НЕ аморальные).
Неохота если честно тыкать противоречия, неплохо бы вам самой отслеживать ход ваших мыслей.
а вы согласитесь,
чтобы ваш ребенок сидел за одной партой с ВИЧ инфецированным ребенком, играл с ним, разбивали бы друг другу носы, цепляли вместе занозы? Только честно ответьте и думайте при этом именно про своего дитятко.
Хороший вопрос, надо было мне также усугубить.
научить детей соблюдать личную гигиену? чтоб не бояца, что ребенок начнет братаца кровью с вич инфицированным, чтоб не бояца заноз и тыпы... читсота - залог здоровья
Вот и ответ на хороший вопрос... Типа надо научить ребенка не бояться играющего рядом больного смертельно опасной болезнью : ))) Ведь шанс заразиться не очень большой, подумаешь- зато как интересно поиграть в русскую рулетку : )))
Только не понял совсем- а как гигиена и чистота может защитить от царапин и разбитых носов?!? Типа детки вместо игр- будут гигиену изучать чтоле?
Лучший пособ предохранения- кушать яблоко? : ))))))))))))
И при чем тут "брататься кровью" вам же ясно задали вопрос- по буквам- Занозы, Разбитые носы. Царапины еще добавлю. Знаете смысл этих слов? Они что- означают братание кровью?!? Или вы считаете что заноза- это из категрии "гигиена и чистота"?!? У вас что- ребенок в гигиеническом скафандре будет играться с больным ВИЧ?
А "надежные гарантированно безопасные методы совместной жизни" с таким больным- тоже скафандр чтоле?
Так-то не очень смешная тема для ваших приколов...
никто никому ничего не должен - потому что на самом деле каждый человек имеет обязательства только перед самим собой по большому счету - прожить свою жизнь самостоятельно, не накладывая ни на кого ответственности за свою жизнь. взваливать на кого то ответственность за свою жизнь - инфантилизм и непорядочно, брать на себя ответственность за жизнь другого человека (дееспособного) - аморально
Вот ничего не понимаю. Айшуц, где Вы настоящая, и где у Вас граница между моралью и принципом "никто никому ничего не должен", который Вы часто декларируете?
Разница очень простая. Всё что не совпадает с мнением в данный момент, Аморально да и всё. Удобно офигенно : )))
бросит мч, которого ОНА любит только по
причине ентой самой болезни - совершит подлость. с осознанием которой жить так то ей дальше, а не советчикам (мне например проще сдохнуть чем жить подлецом)Жить с осознанием подлости - тяжко, это путь к моральной деградацыы и по сути - суицыидальный путь.
1) А что из факта смертельно опасной для окружающих болезни- ничего больше не вытекает по вашему? Никаких проблем? Типа по вашему "Только" сам факт болезни заставит отказаться от близкого обещения с таким больным? Других причин типа инстинкта самосохранения, или там невозможности заниматься сексом без скафандра, или там невозможность завести здорового ребенка- вы типа в упор не видите даже если вам их десять раз напишут?!?
2) А когда она его разлюбит- уже можно бросать?
3) Жить с осознанием подлости очень легко если убедить себя что она была вынужденая : ))) Типа- убийство при самообороне не является юридическим убийством. Элементарно : )))
4) А вот жить с догмами о какой-то тама морали и разнообразных грехах причем НЕ являющихся нарушением закона- действительно вполне может быть деструктивно для личности. И суицидально.
исходя из
принципов "каждый ответственен за свою жизнь и только за свою жизнь" девушке и был дан единственно возможный совет - проконсультироваца у спецов и сделать самостоятельные выводы, осознав как она будет жить дальше в каждом из вариантов развития событий
Вот с этого и нужно начинать было!!! А только потом сказать своё БЕЗдоказательное имхо о том что и со спидом можно жить и трахаться "гарантированно" не заражаясь, играться будучи детьми и т.п.
Написали бы вы уже кстати рецепт своих "гарантированных" методик- а то столько слов уже напечатали а могли быть че-нить полезное людям набрать : )))))))
Ужасная ситуация. Мне кажется, я бы ушла, цинично решив, что этот мужчина - один из множества вариантов.
Верно. Кроме вполне вероятной опасности заражения еще и удовольствие от секса пропадет. А любовь- она ведь только у секспартнеров бывает.
можно и без секса обойтись
: ))))) Хотя в каждом правиле есть исключения : ))) Чтож асексуалам тоже нужно жить как-то : )))
E
EvAngeLilly
уперлись в ВИЧ, о чувствах забыли....
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2007 01:35]
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2007 01:35]
при чем тут "брататься кровью" вам же ясно задали вопрос- по буквам- Занозы, Разбитые носы. Царапины еще добавлю
мастер, ты же не дурак вроде. нельзя заразица вич от занозы, разбитого носа, царапины. от того, что мой ребенок и вич-инфицированный ребенок разобьют рядом носы - заражения произойти не может. точно так же заражения произойти не может от занозы, от царапины.
каждый день любой ребенок сталкивается с риском заболеть тысячью и одной смертельной болезнью... столбняк например куда легче дитю подхватить чем вич. тем не менее никто не впадает в панику и истерию по этому поводу.
что касается твоих рассуждений о морали - вообще не хочу с тобой об этом говорить, ибо ты антиморален. причем не только в вопросах вич - в многих других темах ты пропагандиируешь антимораль.
Ч
Чиkkа Боранkена® ♈
Тут я с тобой согласна как никогда!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.