Практический пох*изм
неверное имхо.
никто никому ничего не должен - потому что на самом деле каждый человек имеет обязательства только перед самим собой по большому счету - прожить свою жизнь самостоятельно, не накладывая ни на кого ответственности за свою жизнь. взваливать на кого то ответственность за свою жизнь - инфантилизм и непорядочно, брать на себя ответственность за жизнь другого человека (дееспособного) - аморально.
никто никому ничего не должен - потому что на самом деле каждый человек имеет обязательства только перед самим собой по большому счету - прожить свою жизнь самостоятельно, не накладывая ни на кого ответственности за свою жизнь. взваливать на кого то ответственность за свою жизнь - инфантилизм и непорядочно, брать на себя ответственность за жизнь другого человека (дееспособного) - аморально.
я согласна, но можно нести ответсвенность не только за жизнь, зачем уж так глобально.
да, но, согласитесь, вы сами определяете свои обязанности к этим "многим" людям. Оне то вам ничего не должны, правда? они сами определяют для себя, должны оне вам чего-то или нет.
ну вроде как да, сами определяют... и они определяют, что должны:-) другие определяют, что не должны... но все равно форумулы никто не должен не получается... Все равно в моем понимании данная фраза попахивает аутотренингом. ДЛя меня она немного смешна и противоестественна. Имхо нужно просто адекватно оценивать людей и если они не оправдываютнадежд, то делать правильные выводы и сильно не убиваться. ДЛя этого совершенно не обязательно мысли штампом, что никто никому ничего...
K
Koleska
Ты никому ничего не должна.
Не должна своим родителям - потому что они дееспособные, не важно, что им порой не хватает общения и внимания. Не должна своим детям - они же умеют ходить и разговаривать, неважно, что им иногда грустно, они должны разбираться с этим самостоятельно. Все же одиноки в этом мире - рождались в одиночестве и умирать будут в одиночестве. Ничего никому не должна на работе - ты же никому не обещала, что будешь работу выполнять - кому ты там чего должна? Не должна соседям - потому что они случайно так оказалось, что они живут с тобой рядом. Ну и тебе никто ничего не должен. Ну выросла ведь как-то, кто-то разве при этом рядом был?
Ты никому ничего не должна.
Не должна своим родителям - потому что они дееспособные, не важно, что им порой не хватает общения и внимания. Не должна своим детям - они же умеют ходить и разговаривать, неважно, что им иногда грустно, они должны разбираться с этим самостоятельно. Все же одиноки в этом мире - рождались в одиночестве и умирать будут в одиночестве. Ничего никому не должна на работе - ты же никому не обещала, что будешь работу выполнять - кому ты там чего должна? Не должна соседям - потому что они случайно так оказалось, что они живут с тобой рядом. Ну и тебе никто ничего не должен. Ну выросла ведь как-то, кто-то разве при этом рядом был?
Не должна своим родителям - потому что они дееспособные, не важно, что им порой не хватает общения и внимания. Не должна своим детям - они же умеют ходить и разговаривать, неважно, что им иногда грустно, они должны разбираться с этим самостоятельно. Все же одиноки в этом мире - рождались в одиночестве и умирать будут в одиночестве. Ничего никому не должна на работе - ты же никому не обещала, что будешь работу выполнять - кому ты там чего должна? Не должна соседям - потому что они случайно так оказалось, что они живут с тобой рядом. Ну и тебе никто ничего не должен. Ну выросла ведь как-то, кто-то разве при этом рядом был?
во-во... не, ну для подростка формулировки такие были бы естественны и понятны, подростки все анализируют, переоценивают, они только начинают этот путь... но взрослому человеку так думать... яж грю - не более чем интересная фраза, котрой иногда можно блеснуть, фомулируя своей видение конкретной проблемы, но не мировоззрение.
N
Nespyashaya (жена я Неспящего)
видишь ли... я например имею отношения тока с дееспособными людьми.
Дети являются недееспособными до 14 лет! Ты считаешь себя ни чем им не обязанной? :-)
K
Koleska
подобное мировоззрение - это страх ответственности
ответственности за себя и за другого
ответственности за себя и за другого
Дети являются недееспособными до 14 лет! Ты считаешь себя ни чем им не обязанной?
психологически - ничем. ровно как и дите мне ничо не должно. вон, лежит на полу гражданка, каторая мне ничо не должна и каторой я ничо не должна - истина свабодное дите... ией так хорошо от ентага!
М
Мага**
Я бы полжизни отдала чтобы быть пофигисткой. Не пытаться казаться ею, а именно быть. От природного характера так сказать... Но видать этому не научишься, как ни пытайся. Если я все принимаю близко к сердцу и пообще человек переживательный - то горбатого имхо могила исправит. И никакие психологи не
помогут. А жаль. :-(
N
Nespyashaya (жена я Неспящего)
психологически - ничем.
По закону должна! ;-)
дите мне ничо не должно
Оно действительно тебе ни чего не должно! Но оно в тебе нуждается сейчас!
И недай бог, если она будет так думать,
мне ничо не должна и каторой я ничо не должна
когда ты станешь старенькой и беспомощной, и уже ты будешь нуждаться в ней! А она или ее дети будут ждать, когда бабушка Аиша ужо освободит квартирку! :-)
Вот быть пофигисткой, т.е. не расстраиваться по пустякам - это полезно и нужно. а быть бехзответственным - это уже не то:-) Я бы тоже хотела не воспринимать все так близко. С возрастом, кстати, проходит. Но не до конца:-) Кстати, я думаю, что большей частью это дело в воспитании... Я прекрасно помню, как любое происшествие вызывало у мамы бурную реакцию. Не дай бог тройка или еще что-то. А уж ключ потерять - упаси бог. Порвут на части. Причем реально утраивалась истерика с криком. Ну, может, конечно, у нее было все фигово на работе и с папой, не мне судить, но я постараюсь со своими детьми поосторожнее в этом плане быть.
М
Мага**
Вот быть пофигисткой, т.е. не расстраиваться по пустякам - это полезно и нужно. а быть бехзответственным - это уже не то
Не, я не про безответственность имела в виду. И вообще, примеры с потерей ключей или тройками - не то немножко. Пофигизм нужен в общении. Вот сказала тебе начальница какую-нибудь колкость - а ты сидишь и переживаешь целый день. "Друг" подъ..ул - и еле сдерживаешься, чтобы не разреветься. И не хватает сил сказать - да пофиг мне на вас! Не, сказать-то конечно хватает. А вот относиться именно так - нет....Пофигист как правило не зависим от общественного мнения, от устоев в обществе. Делает и живет как ему удобно. И не берет в голову по пустякам. Не это ли счастье?....
N
Nespyashaya (жена я Неспящего)
С возрастом, кстати, проходит.
С возрастом приходит цинизм, а пофигизм он врожденный имхо!
Взять хотя бы семьи, где двое или больше детей! Один умница, отличник, другой безалаберный троешник-двоечник. Да много разных отличий может быть! Воспитывают то их одни родители, в одной школе как правило учатся, а растут и вырастают разными! :-)
Не, я не про безответственность имела в виду.
Я поняла. И я про пофигизм как способность не расстраиваться по пустякам:-) Кто-то чо-та сказал, подколол и т.д. это все ерунда по большому счету. Я в 24 года реагирую уже не так как в 18. Думаю к 40 вообще излечусь. Кстати, такого рода пофигизм, как независимость от чужого мнения, приходит именно с самоуважением. Когда вы чего-то достигаете, то как бы становить чуток менее уязывимы. Т.е. дело времени и личных достижений. Отчасти. Ну и аутотренинг тоже. Вообще, когда я начинаю из-за пустяка расстраиваться, я стараюсь просто переключаться на чтото другое. Помогает.
М
Мага**
приходит именно с самоуважением.
Ох не знаю... Понятно дело, что я тоже не так, что была в 18 лет. Но все равно. Вот приду в магазин - а мне продавщица нахамит. Или, допустим ситуацию, пошлет на 3 буквы. Я понимаю, что это мало верояно, но предположим.
Мне кажется, махнуть на это рукой, сказать "сама такая" и выйти с высоко поднятой головой и улыбкой в душе у меня не получится. Буду переживать, будет испорчено настроение, и еле слезы сдерживать.
Вот от таких моментов можно излечиться?
N
Nespyashaya (жена я Неспящего)
приходит именно с самоуважением.
Полностью согласен, только у мну это было с детства. Меня всегда хвалили и ставили в пример (за дела конечно). Хотя поведение мое было ужос, относительный конечно! :-) Я никогда не расстраиваюсь по пустякам, не нервничаю перед экзаменами (патаму чта верю, что все получится), просто воспринимаю все как должное и иду дальше к своей цели! Пока все удавалось! :-)
Девушки, с которыми я общался, всегда говорили, что я через чур спокойный, аж стукнуть им иногда меня хотелось! :-) Еще в детстве заметил, что игнорирование, гораздо сильнее злит человека, чем полемика или драка. :-)
Вот от таких моментов можно излечиться?
кстати тут очень важный момент имхо научиться отвечать. Лучше так, чтобы злая продавщица сразу язык в жопу засунула. Это приходит с опытом. Либо дается от природы такая острота язычка. Я пока не умею, а вот МЧ у меня ваще в этом плане гениален.
Еще в детстве заметил, что игнорирование, гораздо сильнее злит человека, чем полемика или драка.
именно поэтому ты совсем не вступаешь в перепирательства, особенно на форуме:-)
Вот от таких моментов можно излечиться?
А Вы замечаете, кто Вам хамит обычно?:-) Меня вот, допустим, люди моего формата воспринимают абсолютно адекватно, а всякие малозарабатывающие завистники, ну, короче сформулировать, люди, чувствующие
свою неполноценность, терпеть не могут..Ну так выясните, в чем дело - продавщица - ну кто она относительно Вас? Ну, тяжело ей, бедной, живется - так это ее проблемы.. Стоит ли обращать внимания на "рожденных ползать"?:-) Если Вам хамствуют - это скрытый комплимент сомнительного, правда,
свойства..:-) Значит, Вы чем-то лучше.. Вот и наплюньте на них:-)
K
Koleska
свобода не дает счастья, так имеет ли смысл стремиться быть свободным?
зависимость - она есть, неважно, декларируется независимость или нет
зависимость - она есть, неважно, декларируется независимость или нет
кстати тут очень важный момент имхо научиться отвечать. Лучше так, чтобы злая продавщица сразу язык в жопу засунула. Это приходит с опытом.
Совершенно верно..Magic*
Вы не отвечаете хамам на агресиию, и Ваша агрессивность накапливается и истощает Вас же..Так что - пусть лучше плохо будет им:-)Отвечайте, зеркаля:-)Из ситуэшн с продавщицей проще простого выйти победителем, и даже получить удовольствие:-)[Сообщение изменено пользователем 08.06.2007 14:28]
Ну, тяжело ей, бедной, живется - так это ее проблемы.. Стоит ли обращать внимания на "рожденных ползать"?
вово... я стараюсь себя этим успокаивать... тоже хорошая стратегия... пожалеть хама и отпустить, при этом отпускается значительно легче
K
Koleska
Так что - пусть лучше плохо будет им
мне больно, когда другому больно
отвечать - это надо уметь не замечать боль другого человека, уметь бить другого, перестать быть человечным, а это чревато
N
Nespyashaya (жена я Неспящего)
именно поэтому ты совсем не вступаешь в перепирательства, особенно на форуме
Главное знать когда спрыгнуть! Ежели сразу, то не интересно! А вот когда на пике, вот тут человек серьезно расстраивается!
Ты же такая же, и у нас с тобой все закончилось хорошо (я про полемику). Ну а неадекватные люди такого не выносят!
И к тому же я про реальную жизнь, а тут слегка виртуальная! ;-)
А Вы замечаете, кто Вам хамит обычно?
Дооо! Люди чувствуют себя счастливыми, когда видят, что кому то хуже, чем им! Приходишь ты такая счастливая и обеспеченная с хорошей фигурой, а за прилавком стоит Маруся, у которой дома пара детей двоечников, муж алкаш, целюлит ото всюду торчит, а ты, зараза такая, светишься! Надо тебя опустить с небес на землю!
Не обязательно отвечать, можно и взглядом ее обратно в канаву запихать, из которой она вылезла!
мне больно, когда другому больно
отвечать - это надо уметь не замечать боль другого человека, уметь бить другого, перестать быть человечным, а это чревато
Я тоже никогда не обижаю людей первая... Но если пытаются обидеть меня -
получите по полной.. Есть правило , сформулированное давным - давно - относись к людям так, как ты хочешь, чтоб они относились к тебе.. Но это правило имеет и оборотную сторону - напрашивающийся на скандал - именно этого и хочет..Так что - тигр сам напал, сам пусть и защищается..:-) (С)
отвечать - это надо уметь не замечать боль другого человека, уметь бить другого, перестать быть человечным, а это чревато
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.