ситуёвина: уходить или нет

[Сообщение удалено пользователем 06.04.2005 14:49]

а вообще то если то что вы написали о своей жене правда ваши друзья должны были заметить они ведь бывают в гостях.
А если не заметили до сих пор то все что вы пишете про жену ложь.

читала, читала тему...и вот нашла вопрос, который и у меня в голове возник! Я вот и задумалась, а кому от этого хорошо??? Ребенок же чувствует, как родители относятся друг к другу :-) Если вы ради ребенка... И потом можно не жить с ее матерью, но по-прежнему общаться с дочей!!! Манипулировать ей (с ее стороны глупо и бездушно). И потом...вашей жене лучше что ли, что вы ее жалеете??? В свои двадцать с лишним лет она, как вы сказали очень хорошо выглядит, так может ей счастье встретиться!!! А сейчас что? Вы продержитесь (ради чего/кого не понятно)

Может и сумбурно выссказалась...Но если бы я была в такой ситуации, то пожелала бы мужу счастья и бегом свое строить! :-) А ребенку с отцом общаться, отдыхать - да ради бога! :-) Один раз живем! Зачем терпеть? Надо жить!!! ИМХО :-)

Хмм..а я вот из тех детей, которые не жалеют, что родители разошлись :-) Для меня было мучительно и больно, когда они жили вместе. (Это к интересам ребенка отношение) :-) Конечно, лет в 7-мь когда они расходились мне хотелось папу (но скорее из-за того, что у Васи, Маши, Кати был, т.е. неосознанно по-детски)и мама не устояла, продолжили жить. Но став постарше, я поняла, что нет в этом счастья не у меня не у мамы!

Если все именно так обстоит , как описал автор темы, то пусть меня запинают местные "правильные", но я бы ушла...У вас нет любви, у нее подавно ( даже к себе), а отеческий долг можно проявлять по разному и в разводе и ребенок не будет чувствовать себя обделенным вашим вниманием. Вы занимаетесь мазохизмом по отношению к себе, она - и садизмом по отношению к вам , а страдать будет ребенок. Дети очень чутко реагируют на эмоциональную обстановку.... К тому же жалея супругу вы унижаете её этой жалостью, потакая её слабостям вы мешаете ей подняться, стать успешнее, интереснее, сильнее по жизни , а потом наступит и ее время- встретить любимого мужчину, когда она будет к этому готова. Уважайте ее право - быть там, где она сейчас, если вам рядом не место- уважайте себя, сами уйдите туда, где вам место. Если не можете принять её такой, какая она есть , найдите (уже нашли) такую, какую можете принять. Не зря говорят, что человека невозможно переделать, если ему самому это не нужно, вашей супруге это оказалось не нужно....и если человек ничего не хочет сделать для другого , потому что любит,его нельзя заставить...она не любит вас.По-моему , вы сделали всё, что могли.....Удачи вам, счастья, вашей девушке, и конечно вашей супруге, у нее тоже всё будет хорошо, если она не обозлится и примет эту ситуацию, как урок- чему-то научиться, стать лучше...либо как возможность-встретить мужчину, который полюбит её такой, какая она есть.Будьте людьми, всегда и во всем))

Насчет того, что у нее ребенок, она уставши и все такое....Я уже писала в какой-то теме, что можно подвести любую теорию под оправдание своих слабостей и требований в связи с этим "принимайте меня , какая я есть"....Человек силен по своей природе и может все, если захочет САМ. Да, у нас родилась девочка с невралгией, да сестра родила ее без мужа( он просто струсил, испугался ответственности, но это к данной теме не относится), на тот момент еще и не имеющая работы. Но никто денежку в клювике не приносил, по хозяйству не помогал, с ребенком больным не сидел..И ничего, выкарабкались благополучно. Год по больницам правда с лялькой, но и тогда было время и хозяйством заниматься, и учебой, и работой( правда скромно на дому , но все же..), и время для друзей находилось и для родных....Так что не нужно оправдывать то, с чем всегда можно справится.





[Сообщение изменено пользователем 06.04.2005 20:09]

Ой, что еще хотела сказать....КОнечно имхо сто раз, но человек-это система постоянно развивающаяся, иногда бывают сбои конечно и нужно набраться сил, отдохнуть, просто посозерцать окружающий мир, а потом снова вперед, пусть меленькими шажками, но вперед...Нужно к чему-то стремится, чего-то достигать, двигаться вперед, жить и учится, хотя кому-то нравится находится в статическом состоянии, как цветок, как скульптура....Автор темы и его супруга, исходя из этого- разные системы абсолютно, динамическая и статическая, жизнь и смерть, развитие и упадок, отдача и потребление....имхо

Штучка, правильные обычно спокойны, корректны и вежливы, так что... А пинки как раз свидетельствуют о личных проблемах, которые и проецируются на ситуацию.
Но советовать всё одно ничего не буду! ;=Р
Кроме как забить на эту ругучую тему и слушать себя.

Дочитал не отрываясь, даже подустал как-то :-)

Не буду судить отдельных личностей, которые вылили "ушат грязи" на автора темы (хотя они или похожи на жену автора (женские авторы) или просто закомплексованные нерешительные мужчины (мужские авторы).

Полностью согласен с "Просто штучкой", но, в ходе данной темы хотелось бы послушать мнения и о той же ситуации, но с одним НО: "жена не трутень, наоборот, старается, помогает и т.п.". Все остальные "исходные данные" - те же.

Вот с этим НО, ситуация действительно (как мне кажется) тупиковая и подпадающая под "от добра добра не ищут". Я бы на месте автора даже и не сомневался в своем решение (надеюсь у его жены любовь к ребенку выше женской стервозности).

Да простит меня Дед Маздай, но я НЕ БУДУ перечитывать свое сообщение на предмет орфографических ошибок: утомился чего-то я чтением этих постов и с трудом (ужин стынет на столе) печатаю этот "свой вариант", на который бы и хотел услышать чей-нибудь комментарий :-)

ИМХО подруга там ваще вторична. По крайней мере, со слов автора. Та же ситуация, хотя и без подруги, по приведённой мной выше ссылке. Дублирую
http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum46.cgi
тема "Я понял, я не люблю жену". Кстати, там уже хэппи-энд. ;-)
Если же основная проблема в подруге - случай тоже тривиальный. При любом отношении жены.

спасибо за напоминание о

http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum46.cgi[/quote]

завтра почитаю (сегодня уже не осилю так много различных противоречивых мнений :-) )

здрасьте 8-) усе ))
люди не придерайтесь к тому как я пишу - писать я грамотно умею
просто здесь можно писать как угодно хоть жаргоном 80-х )))))))))))
ну ладно теперь по теме
друзей у меня мало но те которые есть по праву можно назвать настоящими зато вот много знакомых - хороших знакомых
вчера раскрылся другу И ОКАЗАЛОСЬ - все друзья уже между собой все это перетерли и все просто поражены
как я давно все это терплю (хотя мне не казалось что я чегото терплю наверно тогда любовь грела) оказалось что многие не переваривают мою жену и ваще только из-за меня с ней общаются...
п.с. теперь я понимаю почему многие не общаются
н да уж
хотя мне не казалось что все так плохо наоборот даже..
и все это раскрылось при анализе - почему прошла любовь

теперь насчет ребенка - мне хочется в идеале чтобы дочка не ощутила разницы - просто как будто папа папа еще и по ночам работает а так что бы я приходил и мы проводили время вместе НО воскресный и ли там пятничный папа это ведь все ерунда мы же все это понимаем это мне было бы удобно думать что это все нормально но я знаю что ребенку нужна семья с мапой )))
конечно многое зависит от жены в том смысле если она все правильно и идеально поймет и все будут радостными при встрече, папа будет приходить гулять приносить подарки водить в киношку и зоопарк дружить с мамой помогать ей по полной
то тогда да но это удобно мне тогда я бы меньше чувствовал вину и и могбы быть уже более настоящим отцом
а если бы я был счастлив и жена тоже нашла свое счастье то в принцыпе то счастливые люди могли бы сделать ребенка счастливым а в нюансах ребенок бы разобрался повзрослев
но так ведь в жизни не бывает
скорее жена ничего не поймет а закатит истерику скажет что я предатель и тд и тп
но ее понять можно
только вот ребенку от этого будет гораздо тяжелее
а для меня главное чтобы у дочи было все хорошо

я жила в такой "семье".......до 13 лет, и чувствую себя виноватой что маме пришлось жить с нелюбимым мужчиной из-за меня, моего спокойствия и т.д.....а видя как они живут с папой (когда создается видимость семьи и любви) я очень переживала, поэтому когда мама решила уйти - я ее только поддержала, если бы она ушла раньше, то два человека (мама и папа) могли бы быть счастливы......а так только годы ушли на ложь, которую я очень остро чувствовала.....
то чувство вины за искалеченную жизнь мамы очень сильно терзает меня.........
ребенок счаслив только в счастливой семье, где царит любовь а не только долг и обязательства

Автору:
Вы все-равно уйдете позже, если сейчас останетесь......Ушла любовь, потом наступает равнодушие, потом раздражение, потом озлобленность и ненависть к нелюбимой женщине.....Только потом будет будет болезненнее, травматичнее для ребенка( начнется переходный возраст) и , боюсь, ваша девушка уже найдет свое счастье с другим мужчиной......Селяви.
НАШ ( тот самый)шанс жизнь нам дает один раз, мимо него можно пройти, зажав в кулак свое сердце и собрав всю силу воли. Реки не повернуть вспять, движение звезд и планет не остановить , все течет и изменяется, жизнь проходит.....Вам решать ))

Кто сказал что так не бывает? Фигня.Все бывает, нужно только обоим постараться.Как следует, наступив на хвост всем или большиннству из своих принципов, мешающих строить подобные отношения. Если я правильно поняла,вы хотите уйти от жены (пока не уточняю к другой или просто уйти) - и при этом приходить отнюдь не раз в неделю, помогать похозяйству, с дочей в кино, зоопарк итп? НУ так валяйте! Ваша жена взрослый человек, вроде бы адекватный, сядьте, улучив момент, и поговорите. На тему " я устал, я так больше не могу, я хочу пожить отдельно". НЕ с другой, а отдельно!!!!! АДЫН!!!! Только объясните вразумительно, что вы не совсем уходите, бросая ее, а берете тайм-аут, чтобы и она подумала, и ваши мысли "отстоялись". ОБЯЗАТЕЛЬНО дайте понять (ну и само собой сделайте так!) что финансово помогать будете, как будто ничего не изменилось, с ребенком заниматься будете итд итп, но вот делать домашнюю работу надоело, и что ваш временный уход еще ничего не значит. ПОКА ничего не значт. Оговорите сразу срок, по исетчении которого будете принимать решение (большой, думаю, с полгода, не меньше). Но тогда уже окончательное. Наметятся у нее подвижки - отлично! Не наметятся и все как было - принимайте решение. Истерики итп вполне возможны, но тут уже от вас зависит , насколько доходчиво вы ей объясните что как минимум уважение осталось,только вот страсть и любовь куда-то делись (не факт что навсегда), и что решение вы еще не приняли, что это только тайм-аут....Фффу....

А мне всегда интересно, вот люди которые тут дают советы сами имеют детей, семью?

а почему Вы думаете что имено эта новая его знакомая и есть его тот самы шанс который даеться один раз?? а может это испытание??

Пожалуй, да, прежде чем принимать решение, такой тайм-аут необходим, надеюсь вы так же доходчиво и девушке объясните, что вам нужен тайм-аут))

Может, всё может быть ) а поэтому

Нескромный вопрос - а почему стоит прислушиваться только к советам семейных и одитятенных? ДА, с одной тсороны у этих людей есть опыт, но он не всегда играет добрую роль, он кроме этого создает свои стереотипы и загоняет в определенную колею...Как какая-нибудь мамаша, которой не повезло с мужем, считает что "все мужыки казлы и ты доча с ними не водись, только плохо будет!"...Что, стоит слушать?
А у несемейных может быть т.зр., не затуманенная опытом, более абстрактная. Не зря ж говорят "устами младенца"..кооторый еще не зашорен стереотипами...., не факт что у несемейных т.зр. правильная, но почему к ней надо относиться с пренебрежением?

Крылатая, а вы енни не шибко слушайте, она та еще...мадам :-) Шли бы вы, уважаемая Фирюза в родной МК и там свою бескомпромиссность и оставляли.ДРСУ :-)



Ага, тем более, когда опыт был, есть с чем сравнить и есть нежелание наступать в то гуано, в которое ступил автор темы, чтобы потом стоять вот перед таким выбором. Лучше никак , чем вот так :-) Так как ответственность наступает не только за свою жизнь , и чтоб ее взять на себя, нужно понимать, ЧТО ты делаешь, ЗАЧЕМ , и с КЕМ строишь отношения....

Не вкурила..енни и фирюза - одно лицо?




Прочитала 3 раза..зависла...Приложение не отвечает на запросы...

вопрос прекрасному полу
а вы бы поверили в то что я бы хотел побыть АДЫН подумать над чемто

мне кажется что нет
это тока в санта барбаре люди чтоб подумать над чем то улетают в другую страну ))

уйти к никкаму или там переночевать у мамы
ну такое может быть после ссоры и то когда это уже край -поругались ктото кудато сбег

а если человек уходит обдумавши то это обязательно к комуто
ну во всяком случае мне кажется что это больше похоже на жизнь

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2005 10:27]

по той информации которую вы выложили на форуме , по тому настроению, которе несут ваши посты, НЕ зная вас лично - поверила. Уже :-) Может при личном знакомстве и изменилась бы т.зр., но пока верю)))


так што креститесь))

Знаете, я вас прекрасно понимаю в ЭТОМ вопросе (про уйти подумать), ибо недавно мой молчел мне нахамил, причем так, что я просто вышла из машины посреди проезжей части, когда встали на перекрестке. Все что я хотела - это чтобы мне на голову перестало сыпаться гуано, уйти и подумать, пусть даже пожить время у родителей. Он воспринял это как уход и окончательный разрыв, как выяснилось. Так что идиотизм подобной т.зр. я на своей шкуре прочувствовала...

есть и ребенок и семья,

а советы даю вернее просто комментирую ситуацию просто исходя из жизненного опыта. Автор в начале темы пишет одно в конце другое, понять очень трудно согласитесь что на самом деле происходит.Это во первых.
А во вторых мы ведь незнаем мнение его жены и что же все таки происходит на самом деле. если сам автор определится не может .

А то что друзья не любят или не терпят вторую половину это очень часто бывает, тем более это друзья автора, если я правильно поняла.

а вы смогли бы пожить адын? думаю, нет.
Вот попробуйте поживить в одиночестве и, абстрагировавшись от своих женщин, подумайте. Только от обеих!

от кого-то! а к кому-то- это уже следующий шаг, обдуманный и взвешенный.
А если сразу из одной постельки в другую-то этот процесс бесконечен...

У меня нет не своей семьи, не своих детей! НО я являюсь ребенком, живу с родителями и строю свою взрослую жизнь! Так почему бы мне не выссказать свое мнение, как бы я поступила и как поступила уже в той или иной ситуации?!! :-o В данной теме я выссказала сторону ребенка из семьи расходившихся-сходившихся родителей :-)