Незапланированная беременность
Л
ЛюДмИлА В П
увеличивать степень своей ответственности
Ответственность - это еще и правильное соизмерение своих сил и возможностей)))
i
igelena
правильное соизмерение своих сил и возможностей
у автора есть все возможности, кроме желания)) что тут соизмерять?.. не поднимет одного ребенка?.. поднимет. просто не хочет.
i
igelena
Возможности есть, использовать их не хочет. Молод, здоров, имеет ВО, и не глуп. Работать НЕ ХОЧЕТ
если вы все-таки автор - видите?.. вы такая же как и он - возможности есть, все дано уже. НЕ ХОТИТЕ. это просто констатация - двум нехочухам дана возможность - одному работать, другой - стать матерью. НЕ ХОТЯТ. - в контексте того, что вот как бывает - просто не хочется... увы
Два сапога-пара. Не расставайтесь и рожайте.
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2014 00:07]
Л
ЛюДмИлА В П
у автора есть все возможности
Это вы посчитали ее возможности и точно знаете что ДЛЯ НЕЕ соизмеримо, а что нет? И понятие "поднять" для вас и для нее наверняка разнится, не?
i
igelena
detka-w-kletke
ощущение, что вы очень устали
на самом деле, ситуация сложная. Казнить нельзя помиловать. Аборт нельзя рожать. Вам и сочувствуешь, и в то же время хочется удержать от ошибки - ведь решение будет необратимым. Отдохните морально - до дня операции попробуйте перестать думать об этом - здесь уже все со всех сторон обсудили. А в день операции все-таки постарайтесь ощутить себя. Ну и... чему быть - того не миновать.
B
Bruxa_Stoker
[nickname]igelena[/nicknam]Вам и сочувствуешь, и в то же время хочется удержать от ошибки
То что ошибка для Вас, может быть выходом для другого человека.
Я чувствую и думаю, в принципе, иначе чем Вы. Как и каждый здесь.
ЗЫ. Перешла в изначальный акк, чтобы не путаться и не путать.
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2014 22:37]
B
Bruxa_Stoker
просто не хочется...
Просто не хотеться может зубы почистить.
Не надо путать мокрое и холодное.
Возможности есть физические. О внутренней готовности и желании - большой вопрос.
Не хотеть детей - не безответственность. Безответственно более рожать, когда придется и когда получится, просто потому что так вышло. Ну и секс без резинки, не желая детей. но по этому поводу я и так себя гноблю нещадно. Большой урок мне на будущее.
К
Клёвая Молли
Сейчас модно быть противником абортов. Но это слишком плоско. Все люди разные. У всех разные потребности, разные интересы, разный уровень развития. Зачем всех чешут под одну гребенку? У кого-то есть материнский инстинкт, у кого-то нет. У кого-то есть желание реализоваться в рождении детей, у кого-то
в другой сфере. Кто-то готов рожать чтобы рожать, кто-то хочет сначала семью создать. Женщина знает чего она хочет, знает что она может. И она вправе решать этот вопрос в обоих направлениях. Благо есть еще женщины которые способны вообще принимать решения, а не плодиться бесконечно на авось.
Критиковать, что беременность случилась? Так никто не застрахован. Даже для предохраняющихся есть погрешности в статистике.
i
igelena
Это вы посчитали ее возможности и точно знаете что ДЛЯ НЕЕ соизмеримо, а что нет? И понятие "поднять" для вас и для нее наверняка разнится, не?
я разумеется посчитать и соизмерить могу только то, что прошла сама
в аналогичной ситуации я родила и пока не пожалела об этом
ну да - конечно мы разные - я с детьми любила нянчиться, а работа... это просто средство выживания, у автора наоборот все
пишу не для того, чтобы склонить автора к чему-то конкретному, а для того, чтобы она все-таки все-сторонне попыталась вникнуть в ситуацию сос воей стороны и отставила в сторону оценивание отца ребенка. Она как бы говорит: отец никудышный и ребенок от него не к месту.
PS моя подруга делала аборты при первых беременностях, когда вышла замуж и решила родить - сначала не могла выносить (были выкидыши), потом кое-как выносила, кое-как родила - ребенок родился тяжелый, врачи пророчили инвалидность и смерть, слез было пролито море...слава Богу - вырастили, вылечили по максимуму, но все годы ребенок на лекарствах и таких ситуаций - миллиарды.
Поймите вы - первая беременность - это запуск возможностей женского организма (первый аборт, который мб после первых родов и первый аборт при первой беременности - это как ни странно разные вещи получаются). Грубое вмешательство совершенно непредсказуемо с последствиями.
А у автора категоричного "нет" тоже не прослеживается - значит, может пожалеть об аборте.
Л
ЛюДмИлА В П
Она как бы говорит: отец никудышный и ребенок от него не к месту.
А по-моему, вы видите то что хотите видеть))) И ваша позиция - я родила-сумела и ты рожай))) Так-то автор про другое говорит, но вы предпочитаете не слышать, потому как напрямую вас касается)))
Безответственно более рожать, когда придется и когда получится, просто потому что так вышло
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2014 23:10]
i
igelena
Не хотеть детей - не безответственность
да - не хотеть и не создавать - логично, но у вас другая ситуация - где-то произошел "сбой" - произошло зарождение. Решение - либо через принятие ситуации, либо через ликвидацию причины. Ответственность пойдет в любом случае, но разная - выбирайте ту, которую сможете пережить.
i
igelena
вы видите то что хотите видеть))) И ваша позиция - я родила-сумела и ты рожай
))) "мою" позицию вы увидели - потому что хотели ее увидеть - чтобы был повод упрекнуть меня в том, что я не понимаю о чем речь))
я как раз пытаюсь девушке всесторонне дать посмотреть на ситуацию - так-то мне не жарко и не холодно от ее решения будет)) она пришла на форум за разными взглядами, она не знает, что с нею может быть, ей ответила масса молодых и взрослых женщин, уже прошедших через ее ситуацию и поступившие и тем и другим способом. То, что вам кажется, что люди ратуют за рождение больше - говорит лишь о том, что это лучший выбор и выход. Никто никого ни к чему не склоняет. В конце концов - в интернете масса писем от абортниц с рассказами об их дальнейшей судьбе, есть видео... посмотрите, автор - что вас ждет и в том и в другом случае - и выбирайте, выбирайте.
Здоровья Вам и всего наилучшего!
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2014 23:32]
в комплекте с ребёнком в чужую хату.
И сочинять потом на голубом глазу про "всё сама".
почему-то я не вижу в этом никаких противоречийи вранья. вы для начала САМИ попробуйте устроиться на такую работу, где вам удасться получить первоначальный взонос, потом попробуйте получить ипотеку, потом найти таких друзей, к которым вы сможете втиснуть свою опу для того, чтобы досрочно погасить ипотеку (для этого нужно ведь еще быть легким, милым и ненапряжным человеком, и вообще оч. постараться). вообще каждое ипотечное жилье человек считает своим, тоже мне новость. вы то конено если у вас предоставиться такая возможность - пожить в чужом жилье, а со своего иметь доход - откажетесь да, все сама, уж точно не вы помогли! на самом деле всегда восхищалась такой житейской хватке. у меня в ее возрасте мысли точно в другом направлении работали.
допустим у меня есть приятельница. она в 18 лет после школы в отличие от многих пошла учиться на заочку, и мыть полы на комбинат. и каждый день на протижении 1.5 лет она ходила в отдел кадров и просила устроить ее на работу. в итоге ее взяли, сейчас она имеет уже отличную должность, кучу льгот, белую зп, жилье и "атомную" пенсию в перспективе. все уже конечно забылось как она начинала, и вновь пришедшие считают ее по-блату-через-постель-насосавшей и что вообще так не может быть
Л
ЛюДмИлА В П
То, что вам кажется, что люди ратуют за рождение больше - говорит лишь о том, что это лучший выбор и выход
Вообще-то я конкретно о вас - а вы почему-то глобально о каких-то абстрактных "людях"))) Тем более что мнения были высказаны как раз полярные)))
В конце концов - в интернете масса писем от абортниц с рассказами об их дальнейшей судьбе, есть видео... посмотрите, автор - что вас ждет .
А случаев несчастливого материнства и даже убийства детей в интернете видимо мало?
Х
Хаврония
Моя нынешняя должность позволяет накопить на жильё без ипотеки вы для начала САМИ попробуйте устроиться на такую работу, где вам удасться получить первоначальный взонос, потом попробуйте получить ипотеку И опа моя тож в тепле, не беспокойтесь.
Правда я, в отличие от малыши, считаю, что удачное вписывание своей пятой точки - это "повезло и помогли", а не "я всего добилась сама".
Х
Хаврония
Фигасебе. А я даже служебную машину, хотя меня не ограничивают в её испольщовании, своей не считаю. Почему-то. вообще каждое ипотечное жилье человек считает своим, тоже мне новость
Кстати а в случае просрочки выплат банк тоже согласен с мнением ипотечника? )) Так-то своей можно считать хоть луну хоть галактику, розовые очки обычно мешают жить их обладателю, а окружающим - так, поржать.
i
igelena
я конкретно о вас
если вы конкретно обо мне, то мне не очень понятны ваши нападки - я свою позицию не скрывала и приводила соответствующие аргументы, но никак не призываю автора к повторению моего пути, он у меня тоже непростой
меня впринципе удивляют женщины (это не вы лично ЛюсьенИванна, но некоторые тут), утверждающие, что аборт - это обычная медпроцедура, типа удаления аппендикса или флюса - этож полный бред. Приравнивать зарождение новой жизни к обычному нарыву - на мой взгляд - проблемы с интеллектом (пардон заранее). Роды - естественно, аборт - противоестественно - он в принципе не может быть безопасен. Воспитывать ребенка - естественное состояние женщины, отвергать его - это отвергать свою женскую сущность. Моральную сторону данного вопроса я даже не поднимаю - там, где нет чувств - все можно всегда объяснить прагматикой.
В свою очередь ваши посты, Люсьен Иванна, в данной теме я, например, воспринимаю как подстрекательство к аборту - давай, автор, абортируйся, ничего страшного не произойдет, это лучше чем плодиться без плана итп в том же духе. Если она хочет аборт - она его сделает, но я бы например не желала ей верить в то, что аборт может быть лучшей альтернативой родам. Повезет - ее жизнь хуже не станет, останется тот же уровень. Рождение ребенка - всегда переход на другой уровень, более высокий на мой взгляд. Не хочет - ее право.
случаев несчастливого материнства и даже убийства детей
эти случаи - из жизни психически нездоровых людей, автор не из таких
Х
Хаврония
Несчастливое материнство может быть и при полном психическом здоровье. Дурочкам тут пожалуй проще - ушла с головой в свой мир и вполне счастлива, а голодный оборванный
ребёнок её не колышет.
эти случаи - из жизни психически нездоровых людей, автор не из таких
Л
ЛюДмИлА В П
Воспитывать ребенка - естественное состояние женщины
Надо же))) А мне всегда казалось - СЕМЬИ и семейной женщины))) Ну как вариант чтобы не возникали темы подобные соседней - где такой вот тоже счастливой матери сына для ДОвоспитания дружно посоветовали в армию сдать)))
Х
Хаврония
А у меня перед глазами почему-то адова тьма примеров именно неудачного материнства.
У одной знакомой - крайне проблемный ребёнок от бывшего мужа, весь в папашу, пакостник от природы, которого мать к тому же балует, чувствуя свою вину за его безотцовщину. Парень в свои пять лет может обматерить, швырнуть камнем, спрятать ключи от машины или чужой мобильный - в общем, я бы такое чадо в ведре утопила, если честно, а подруга только глаза закатывает - "ах что делать, этожеребенок". Как нетрудно догадаться, с личной жизнью у подруги полный швах, ибо воспитывать (или просто терпеть рядом с собой) такого отпрыска пока не находится идиотов. У другой прямо-таки праздник наступает, когда дочку (нормальную, послушную 4-летнюю девчонку) свекровь забирает себе на недельку-другую. Дочку моя знакомая любит, но работа, но МЧ, но путешествия и командировки... в общем, дочь растёт хорошо, но маму видит не очень часто. Кстати, если б не ребёнок - МЧ уже был бы мужем. Я знаю, на свете есть уйма мужчин, которые с удовольствиме примут чужого ребёнка, но есть и другие случаи, и их тоже немало.
У третьей знакомой - вообще шикарная история, я всё рассказ порываюсь написать по этому сюжету, да руки не доходят. Профессорская внучка, умница, красавица, студентка 1 Меда. Залетела в 18 от своего парня (парень - из маленького городка в Энской области). Решила, что будет рожать. Бросила учёбу, уехала в Энскую область к мужу, родила. Денег нет, муж ревнует к каждому столбу, бьёт её, устраивает дичайшие истерики при ребёнке. Она не выдержала, развелась, уехала обратно к родителям в Питер. Закончила что-то второсортное на заочке, параллельно работая то официанткой, то няней в д\с. После нескольких неудачных попыток устроить свою личную жизнь махнула рукой и вернулась в Энск к первому мужу, снова вышла за него и родила ещё ребёнка. Щас ей 34, двое детей (16 и 5 лет), муж-кухонный боец, захолустье вместо Питера и работа няней в детском садике вместо того, что обычно бывает у профессорских внучек. Честно скажу, я не знаю более впечатляющих историй умножения шикарных стартовых возможностей на ноль. А всё началось с оставленной беременности.
У одной знакомой - крайне проблемный ребёнок от бывшего мужа, весь в папашу, пакостник от природы, которого мать к тому же балует, чувствуя свою вину за его безотцовщину. Парень в свои пять лет может обматерить, швырнуть камнем, спрятать ключи от машины или чужой мобильный - в общем, я бы такое чадо в ведре утопила, если честно, а подруга только глаза закатывает - "ах что делать, этожеребенок". Как нетрудно догадаться, с личной жизнью у подруги полный швах, ибо воспитывать (или просто терпеть рядом с собой) такого отпрыска пока не находится идиотов. У другой прямо-таки праздник наступает, когда дочку (нормальную, послушную 4-летнюю девчонку) свекровь забирает себе на недельку-другую. Дочку моя знакомая любит, но работа, но МЧ, но путешествия и командировки... в общем, дочь растёт хорошо, но маму видит не очень часто. Кстати, если б не ребёнок - МЧ уже был бы мужем. Я знаю, на свете есть уйма мужчин, которые с удовольствиме примут чужого ребёнка, но есть и другие случаи, и их тоже немало.
У третьей знакомой - вообще шикарная история, я всё рассказ порываюсь написать по этому сюжету, да руки не доходят. Профессорская внучка, умница, красавица, студентка 1 Меда. Залетела в 18 от своего парня (парень - из маленького городка в Энской области). Решила, что будет рожать. Бросила учёбу, уехала в Энскую область к мужу, родила. Денег нет, муж ревнует к каждому столбу, бьёт её, устраивает дичайшие истерики при ребёнке. Она не выдержала, развелась, уехала обратно к родителям в Питер. Закончила что-то второсортное на заочке, параллельно работая то официанткой, то няней в д\с. После нескольких неудачных попыток устроить свою личную жизнь махнула рукой и вернулась в Энск к первому мужу, снова вышла за него и родила ещё ребёнка. Щас ей 34, двое детей (16 и 5 лет), муж-кухонный боец, захолустье вместо Питера и работа няней в детском садике вместо того, что обычно бывает у профессорских внучек. Честно скажу, я не знаю более впечатляющих историй умножения шикарных стартовых возможностей на ноль. А всё началось с оставленной беременности.
L
Libertine
Щас ей 34, двое детей (16 и 5 лет), муж-кухонный боец, захолустье вместо Питера и работа няней в детском садике вместо того, что обычно бывает у профессорских внучек.
А что обычно бывает у профессорских внучек? Я знаю пару таких в Спб; одна работает в архиве, другая в библиотеке, личная жизнь неустроена. В Спб кстати таких очень много, это город женщин. И с чего вы взяли, что у неё всё было бы намного лучше? Если человек на каком-то жизненном этапе сделал какой-то выбор--значит это и был правильный для него выбор.
Х
Хулиана Маргулис
У одной знакомой - крайне проблемный ребёнок от бывшего мужа, весь в папашу, пакостник от природы, которого мать к тому же балует, чувствуя свою вину за его безотцовщину. Парень в свои пять лет может обматерить, швырнуть камнем, спрятать ключи от
машины или чужой мобильный - в общем, я бы такое чадо в ведре утопила, если честно, а подруга только глаза закатывает - "ах что делать, этожеребенок".
обсуждать чужих детей - вообще очень великое свинство.
а слова про ведро вам точно даром не пройдут, просто потому что так нельзя.
Х
Хаврония
Я запомню эту фразу. Если человек на каком-то жизненном этапе сделал какой-то выбор--значит это и был правильный для него выбор.
А кстати если человек вдруг начал колоться героином и спустил свою жизнь в ноль - это тоже был правильный выбор? )))
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.