регистрация ребенка, установление отцовства, кто сталкивался?

17:19, 18.01.2007
суть такая
Мы с моей любимой сделали ляльку,
05.01.2007

при том что живем мы с февраля вместе а развелась она с бывшим 23.03.2006

а зачатие произошло примерно в середине апреля.

но по закону прошло 285 дней с момента расторжения брака
а по новым законам если ребенок родился в течение 300 дней после развода то пишут на бывшего мужа.

оспаривание отцовства только через суд.

Может кто сталкивался с такой ситуацией?

в законе недочет, замкнутый круг получается - без регистрации ребенка нельзя подать в суд, а на бывшего мужа нельзя записывать потому что потом нельзя будет подавать в суд на установление отцовства.

Официально в браке не состоим

помогите, кто что знает, как этот вопрос решить?
0
malenkaya_vera
17:26, 18.01.2007
От пользователя -=Simm=- aka Логический Конец

может, вам лучше на Правовых вопросах спросить?
0
Enni
17:27, 18.01.2007
От пользователя -=Simm=- aka Логический Конец
но по закону прошло 285 дней с момента расторжения брака
а по новым законам если ребенок родился в течение 300 дней после развода то пишут на бывшего мужа.

кто сказал? маманя каво хошь может в папашки записать :-)
0
Kali
17:28, 18.01.2007
От пользователя enni
маманя каво хошь может в папашки записать

мне кажется это если она не в браке
0
17:34, 18.01.2007
От пользователя enni
кто сказал? маманя каво хошь может в папашки записать


если ляль родился спустя 300 дней после расторжения брака.
а если раньше то официально считается что деть был зачат в браке. фиг знает откуда они беременность взяли 10 месяцев.
да еще и после подачи заявления на развод месяц тянут до подпсания.

а вообще в правовые продублировал - там законы знают - а тут же семейные отношения - мож кто на практике сталкивался...
0
malenkaya_vera
17:43, 18.01.2007
я тут порылась в Консультанте.
ст.51.
2. Если родители не состоят в браке между собой, запись о матери ребенка производится по заявлению матери, а запись об отце ребенка - по совместному заявлению отца и матери ребенка, или по заявлению отца ребенка (пункт 4 статьи 48 настоящего Кодекса), или отец записывается согласно решению суда.
3. В случае рождения ребенка у матери, не состоящей в браке, при отсутствии совместного заявления родителей или при отсутствии решения суда об установлении отцовства фамилия отца ребенка в книге записей рождений записывается по фамилии матери, имя и отчество отца ребенка - по ее указанию.

т.е. мать может указать вас в качестве отца. ее бывший муж мог бы попытатся оспорить это указание на основании ст. 52 и ст. 48. но че-та ни думаю, что он будит пытатся это сделать во-первых, и потом в том же суде на котором вы и так вряд ли окажетесь вы можете доказать "иное", о котором говорит ст. 52 -- т.е. ваше фактическое отцовство....))))

Статья 52. Оспаривание отцовства (материнства)

1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.
2. Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.

ст.48
2. Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2007 17:45]
0
17:49, 18.01.2007
От пользователя malenkaya_vera
т.е. мать может указать вас в качестве отца

ты попутала имхо....не отцом указать - а
От пользователя malenkaya_vera
фамилия отца ребенка в книге записей рождений записывается по фамилии матери, имя и отчество отца ребенка - по ее указанию.

если она Пупкина МарьИванна а физиологический папик Зюзькин Иван Сергеевич - то в загсе ребенка запишут как Пупкин(а) - и дальше как мать скажет..будет дите по отчеству Иванови (овна) или нет.

я вот думаю что им можно подать совместное заявление и запишут его отцом....никто не будет имхо высчитывать дни с развода до родов.это раз. Два - а кто оспаривать-то будет?

ну и три. Упрутся - имхо

От пользователя malenkaya_vera
случае рождения ребенка у матери, не состоящей в браке, при отсутствии совместного заявления родителей или при отсутствии решения суда об установлении отцовства фамилия отца ребенка в книге записей рождений записывается по фамилии матери, имя и отчество отца ребенка - по ее указанию.

запишет ребенка на свою фамилию, имя -отчество по батюшке, а потом усыновите....имхо...
0
malenkaya_vera
17:57, 18.01.2007
От пользователя Кры
ты попутала

да, попутала.
ст. 48 дальше

3. Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка;

просто подать совместно заявление. И ВСЕ.
От пользователя Кры
я вот думаю что им можно подать совместное заявление и запишут его отцом....никто не будет имхо высчитывать дни с развода до родов.это раз


От пользователя Кры
Два - а кто оспаривать-то будет?

я об том же.



От пользователя Кры
а потом усыновите....имхо...

думаю, это излишнее запутывание.

))))))
0
17:59, 18.01.2007
От пользователя malenkaya_vera
просто подать совместно заявление. И ВСЕ.

вишь..если глянуть на правовых - то им уже ответили, мол ни на кого кроме бывшего не запишем..нафига сказали в загсе об этом? подали бы как незарегистрированнная пара совместное заявление и все...
а щас даже и не знаю...
0
18:05, 18.01.2007
От пользователя malenkaya_vera
т.е. мать может указать вас в качестве отца. ее бывший муж мог бы попытатся оспорить это указание на основании ст. 52 и ст. 48. но че-та ни думаю, что он будит пытатся это сделать во-первых, и потом в том же суде на котором вы и так вряд ли окажетесь вы можете доказать "иное", о котором говорит ст. 52 -- т.е. ваше фактическое отцовство....))))


неверно
т.к.
От пользователя malenkaya_vera
ст.48
2. Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса)


а доказывать иное нужно через суд, руководствуясь


От пользователя malenkaya_vera
Статья 52. Оспаривание отцовства (материнства)

1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса,


без которой в суд идти нельзя, а запись делается только после того как регистрируется ребенок и записывается "законный отец"

НО
если мы прошли все пункты то попадаем на
От пользователя malenkaya_vera
2. Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.


т.е. после первичной регистрации мы не можем подать в суд т.к. он знал +), а без нее нет оснований идти в суд.
а без суда это дело не решить!

тупик......
2 / 0
FlyLady
18:23, 18.01.2007
В следующий раз, когда будут спрашивать: Зачем нужно узаконивать отношения? - буду отправлять сюда
1 / 0
20:07, 18.01.2007
От пользователя milalux
В следующий раз, когда будут спрашивать: Зачем нужно узаконивать отношения? - буду отправлять сюда


согласен, но в нашем случае небыло такой возможности....

а на самом деле, если есть возможность расписаться, лучше сразу это сделать если уверены друг в друге.
свадьбу можно и потом сыграть когда деньги будут =)
0
malenkaya_vera
09:40, 19.01.2007
От пользователя -=Simm=- aka Логический Конец
неверно

да, вы правы, в течение 300 дней дейчтвует презумпция отцовства бывшего супруга и отцом ребенка однозначно может быть записан только он.
НО
оспаривать эту запись придется ВАМ в судебном порядке как фактическому отцу
ст.51
1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.


в этом случае вот это

От пользователя -=Simm=- aka Логический Конец
. Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.


т.е. после первичной регистрации мы не можем подать в суд т.к. он знал +), а без нее нет оснований идти в суд.
а без суда это дело не решить!


не играет роли, поскольку инициатором разбирательства будете вы -- фактический отец, а не лицо, записанное в качестве такового.
2 / 0
10:30, 19.01.2007
теперь упираемся в то что бывший наотрез отказывается регать ребенка на себя =)))))))))))0

/ушол вешаццо......./
0
10:41, 19.01.2007
От пользователя -=Simm=- aka Логический Конец
бывший наотрез отказывается регать ребенка на себя =)))))))))))0

а кто его спросит, а?
вы сами подумайте, а если он уехал нафиг в командировку в Мозамбик? что, загс будет доки запрашивать подтверждающие это и ждать? Не мудрите и не морочьте сами себе голову
0
malenkaya_vera
10:44, 19.01.2007
От пользователя -=Simm=- aka Логический Конец
теперь упираемся в то что бывший наотрез отказывается регать ребенка на себя =)))))))))))0

/ушол вешаццо......./

чоу вы так фсе усложнаете?
мать берет св-во о расторжении брака, идет в загс ОДНА и записывает отца в оответствии с законом. получает св-во о рождении ребенка. после этого вы обращаетесь в суд.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2007 10:53]
0
Карри
14:15, 19.01.2007
От пользователя milalux
В следующий раз, когда будут спрашивать: Зачем нужно узаконивать отношения? - буду отправлять сюда


Нелогично. Как раз наоборот: все сложности в данном случае именно от того, что предыдущий брак был зарегистрирован. Не было бы того штампа, все было бы ок.
0
Amber-Amber
23:25, 19.01.2007
От пользователя Kali
мне кажется это если она не в браке

А она и не в браке. Если ребенок родился в незарегистрированном браке, неважно сколько времени прошло с развода. Если женщина пожелает записать в качестве отца бывшего мужа, тогда действует это правило 300 дней, но если она хочет записать в качестве отца вас (автора), а вы (автор темы) не против, то в свидетельстве о рождении и, естественно, в свидетельстве об установлении отцовства будете указаны вы.
0
Black Hawk
17:58, 19.11.2007
Здравствуйте, Всем.
У меня такая проблема. Женился "по залету" и по молодости - благоверной удалось меня убедить, что ребенок от меня. Хотя у неё были "параллельные" связи - на период зачатия. Родился ребенок - на меня не похож. С женой разошлись. Теперь решается вопрос об алиментах - сами понимаете, что молчать нельзя.

Так вот, вопрос:
может ли суд удовлетворить моё право об оспаривании отцовства, если я сомневался, но всё-таки позволил ребенку родиться? бывшая жена добровольно на проведение экспертизы не соглашается (типа, это нервно скажется на ребенке).
0
Enni
18:00, 19.11.2007
От пользователя Black Hawk
если я сомневался, но всё-таки позволил ребенку родиться

хм... а как вы могли не позволить ребенку родиться? криминальный аборт самостоятельно сделать?
От пользователя Black Hawk
бывшая жена добровольно на проведение экспертизы не соглашается (типа, это нервно скажется на ребенке).

а через суд не пробовали? ну или там волосы отрезанные ребенкины есть?
0
19:02, 19.11.2007
От пользователя milalux
В следующий раз, когда будут спрашивать: Зачем нужно узаконивать отношения? - буду отправлять сюда

гыыыыыыыыы
0
Black Hawk
19:28, 19.11.2007
Для Энни:
хм... а как вы могли не позволить ребенку родиться? криминальный аборт самостоятельно сделать?
0
Black Hawk
19:37, 19.11.2007
Каждый аборт - не обязательно криминальный - уменьшает шансы для девушек стать матерью. Я не настаивал на аборте - поступил гуманно. Родился чудный малыш. Теперь надо установить истину - кто реальный отец.
Люди - не смешно. Я в своем отцовстве сомневаюсь - на меня алименты вешают!!! Ответственность должен нести (платить) настоящий отец. Если это я - ничего против не имею. Но очень не хочу быть козлом отпущения.

Так вот - вопрос - удовлетворит ли суд моё право? Я вроде как и сомневался, но надеялся, что ребенок мой. Потому что по статье 51:
Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.

Срочно помогите.
0
От пользователя -=Simm=- aka Логический Конец
а на бывшего мужа нельзя записывать потому что потом нельзя будет подавать в суд на установление отцовства.

Не понял проблему.
Живете - и живите вместе. Нафига заморачиваться?
Или хочется и ребенка на себя записать, и чтобы бывший алименты платил? :-d
Усыновление можно оформить позже, в любое время.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.