Прощение - кто смог?

прощаю конечно, но доверие сложно вернуть после всего...пока никому не удовалось


Да ну? хоть себя я знаю хорошо и за свои поступки считаю нужно отвечать, а не придумывать потом отговорки, вроде "ага, я изменила, потому что ты вот мне когда-то что-то не так сказал или не то сделал, или не так смотришь", а уж измена по причине какого-то разового отказа в сексе, это ваще пипец как глупо!:-) Я считаю слабыми тех людей, которые моментально поддаются минутным слабостям, даже не задумываясь о последствиях, не задают себе вопроса "а что потом?", способные только искать поверхностные причины, которым проще решать проблемы на стороне, чем разобраться в себе и быть честным и открытым со своим партнёром, решая проблемы вместе...Конечно это не так просто, но к этому можно и нужно стремиться...


где вы увидели двойной стандарт?


разрешено жить тока агенам 007, ну, и мастерам шифровки и консперации :-d

Ога, прощаю канешна но пока еще никого не простила : ))) Логично : ))


Понятно : ))) У вас то в отличие от других ну никак в систему не войдёт : ))) Вы за свои поступки отвечаете (только перед кем- ведь вас по вашей методике тоже никто не должен прощать, гыыы), а остальным шанса "ответить" за поступки- вы не даёте... Логично : )))


Т.е если чел СИЛЬНЫЙ- то ему можно изменять? : ))) Если нету никаких проблем с партнером а просто свежего мяска захотелось- тоже можно изменять? : ))) Типа- можно изменять Честно и Открыто : )))
И если задаешь себе вопрос "а что потом?" то тоже значит можно?
Логично : )))

У вас- везде

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2006 13:55]

а вот скажыти пжалста, как нужно отвечать?
итти в милицию с павинной? или бросацо с маста в реку?

не знаю, пачиму, напомнило Веру Палну у Чернышевского....
к чиму такое резонерство?

я считаю ,что человек получает неизличимую рану

Зачем всё переворачивать с ног на голову, Мастер, м?

Простить простила, зла ни на кого, ни за что в душе не держу!


не перевирайте , пожалуйста! я о доверии говорила...
согласитесь, доверие и прощение не синонимы

Так что очень даже всё логично:-)

А это вы вообще откуда взяли???!!! /хорошенечко все перечитывает/
Уважаемыя, я все понимаю, все мы люди, все челавеки, совершаем ошипки и всё такое. Более того, я прекрасно понимаю тех людей, которые постоянно гоняются за "свежим мясом" , ничего не имею против "слабыхнапередок", они были есть и будут всегда! :-) Другое дело, что себя к этому числу не отношу и не хотела бы иметь рядом с собой такого "слабачка". Каждому своё, если оба друг другу изменяют в открытую, нет проблем. А вот если один не приемлет измен, а другого постоянно тянет ., ничего хорошего, т.к. будет мучиться и тот и другой, тогда смысл в таких отношениях?

Ну где? Покажите на примере:-)

история .

Живем с женой уже 20 лет. Поженились в 18. Любил ее страшно как . Она у меня первая была. Вернулся из армии . И как подменили ее. Я студентом был - работать устроился ночным сторожем. Я на дежурство - она за порог в общагу, Сидим с друзьями за столом в карты играем - она под столом ,вижу, соседа ногу гладит. Я ей в постели : "Я люблю тебя" а она мне :"ну вот все испортил". А после бурного секса :" Отпустишь меня завтра к подруге переночевать ?" И противозачаточные сильные таблетки у нее видел не раз которыми мы никогда не пользовались, и в басейне голую с бойфрендом голым случайно один раз увидел. И так 10 лет. Все прощал, клятвам верил. Просил ребенка родить - не хотела. Устал и рукой махнул, только попросил чтобы я не видел ничего.Жена - женщина очень яркая , очень красивая, в постели бесподобна.
Прошло еще 5 лет , у нас родился ребенок, я получил очень хорошую работу, и приключился у меня служебный роман. Башню снесло напрочь.Я себя наверное впервые в жизни ЗНАЧИМЫМ почуствовал. Для мужчины, оказывается, очень важно не только карьеру делать и деньги в семью приносить.
Жене рассказал все, и уйти хотел. но остался. Тяжелый был период-почти год . и для нее и для меня и для нее.
Живем с женой, отношения с любовницей - остались дружеские, смсками обмениваемся , иногда игривыми.
Недавно, после того как мне казалось все встало на свои места, увидел в отправленной почте своей жены ее очень откровенную фотографию отправленную какомуто мужчине.
Жена говорит что любит сильно и это фото лишь игра.Я не могу представить жизни без жены. Но если у меня рога были и будут дак нафиг такая любофф?
Любовница дала мне чуство окрыленности, значимости, какой-то тонкой женской заботы.
с женой были очень счастливые периоды за наши 20 лет,не все было всегда плохо.

А может махнуть рукой на все трахи , не даром говорят что весь мир постель ?

Ну это Вам решать, не форуму.

Ну и что, "не синонимы", зато связаны полностью! Если не доверяете больше -какое же это прощение??? Вы смысл слова "прощение" какой подразумеваете???

Вот в обществе есть нормы закона- там после наказания следует прощение. И если чел искупил свою вину- отсидел например и вышел, то вопщем ему доверяют и разрешают по улицам ходить, голосовать и всё такое : )))
А вы похоже еще жестче относитесь чем даже Закон : )))

Кстати- так и непонятно почему вы в своей то непогрешимости и/или способности ответить за поступки так уверены? Кто вам шанс то "ответить" даст если вокруг такие как вы все будут?

Я вам искренне сочувствую. И даже не потому, что жена вам изменяет, а потому что вы не в состоянии решить эту проблему... Мне кажется, 20 лет жить так может только человек, который по-другому жить не может:-(

Хотел верить и верил- это ли не любовь ?

Не нагулялась. Прорвало. Возможно и остановится.

мда... по моему вы постоянно не тем и не по тому поводу сочувствуете и/или спорите : ))) Вы ваще других за людей не считаете и отказываете им в уважении?

Ну вот о чем тут жалеть- человек всю жизнь прощал а его имели по полной, ладно бы он смирился бы с этим и хавал (например ради красотки и шикарного секса) так ведь нет- мается все 20 лет : ))) Это же ужос : )))

а по-моему нет... вас не сильно расстроит, если я буду сочувствовать там и тому, кому посчитаю нужным? и спорить тоже:-)

Кстати, вообще не поняла, почему это я отказываю людям в уважении? Я уважаю по умолчанию всех. Начинаю неуважать только когда слышу речи о том, что битие является прекрасным способом убеждения женщины, к примеру... Не преувеличивайте

ужос. Потому и жаль человека.

А во что вы хотели верить? Что когда-то это пройдет? Ну, не знаю... Люди, конечно, разные, но, по-моему, простить можно один раз, ну два, на второй раз задуматься... а вот на третий... Да и потом - женщина не хочет рожать ребенка, а вместо этого гуляет... Ну по-моему, так все с ней понятно... С другой стороны, если бы не было таких людей, как вы, то с кем бы она жила так комфортно? В общем, я так считаю, что каждый живет , как ему удобно. И имхо вам удобно именно так. И на мой взгляд, этоне любовь... Это... самопожертвование какое-то, мазохизм где-то... Простите уж

[Сообщение изменено пользователем 28.12.2006 23:26]

тут я попал : ))) Сложно вежливо будет объяснить раз вы изображаете непонимание...
Скажу так- фактически ваше отношение к такому человеку переводится как "жалкий неудачник" : ))) И вы именно поэтому его жалеете : ))) А надо бы немножко разума попробовать ему впиндюрить даже если он отбрыкивается. Не поможет ему- может кто более разумный поймет, а чего жалеть то, надо беспристрастный безэмоциональный анализ и оценку делать. Всем полезнее будет.
Вот такой подход в отличие от вашего я и называю "уважением к людям", а те кто правду видеть не хотят и тем более даже если видят- НЕ говорят её, это лицемеры. Они людей НЕ уважают, хотя и притворяются добренькими и хорошими. Просто не считают что люди смогут сделать правильные выводы, отказывают заранее им в способностях изменить и исправить то что их беспокоит.


А вот это отлично, и не надо жалеть и тем более просить прощения!

нет, вы не правы.... я как раз это и пыталась сказать человеку вот этой фразой

Просто я стараюсь сказать это деликатно. И просить прощения за слова, которые бьют как обухом по голове - это элементарная деликатность. Возможно профессиональное :-) Понмаете, человек находящийся в сложной ситуации, требует очеьн деликтного к себе отношения. Поэтому я не одобряю вашу тактику. Люди разные бывают и кто знает, сегодня вы ему резко сказали, что он неудачник, а завтра он пошел и повесился. Надо осторожнее быть. А если вы этогоне понимаете, то не претендуйте на эдакого лекаря души, который щас вот сделает больно,а потом будет хорошо... т.к. ваши высказывания могут вогнать и без того страдающего человека в еще более глубокие переживания. И не надо наивно полагать, что человек, пишущий на форуме о своих проблемах, достаточно силен духом для того, чтобы воспринять ваши слова адекватно. Хотя в жизни есть масса людей, которым нужен пинок. Но повторюсь, на всякий случай пинать каждого встречного не следует, ибо никогда не знаешь, кто перед тобой и к чему это может привести.

И наперед - в теме должно все же обсуждать не тактику ведения полемики или отношение кого бы то ни было к автору, а проблему автора. переходы на личности, которые вам в другой теме так непонятны, в этой имеют место быть с вашей же стороны.

Не надо, пожалуйста, меня оценивать, и тем более давать совету. У каждого ихз нас, повторюсь, своя тактика "переговоров". И чьи-чьи, а ваши оценки меня точно волнуют меньше всего, как и вас мои.

Теоретически да, должны доверять. По улицам то будет ходить спокойно, не написано ж на лбу ЗК:-)Но, по факту фик тебя на нормальную работу возьмут, фик ты с 0 сам поднимешься без помощи "сильных мира сего", всегда будет предвзятое отношение. А все именно потому, что совершилась необдуманный или намеренный поступок, с тяжкими последствиями, которые привели к лишению здоровья или гибели человека. Причем последствия таких действий абсолютно прогнозируемы!!!!! Так что не надо потом делать удивлённую рожу и грить, что " я не знал, что так будет" или ещё лучше - "я не виноват, это всё из-за них" (я не говорю сейчас о каких-то несчастных случаях, есть во всём свои исключения...). Не хотел знать, в этом всё дело, наше "авось пронесёт" как всегда в силе!!! но в этом пенять нужно только на себя.
А за поступки и ошибки свои мы в любом случае все несём ответственность, расплата каждому своя...хочет он того или нет:-)

В качестве примера приведу рассказ Петрушевской ("новостройка" кажись назывался)о мужчине, который убил свою нелюбимую жену, причём жестоко, молотком, бросил тело в фундамент новостройки, который потом залили строители ...Подал заявление в милицию о пропаже жены...Его никто ни в чём не заподозрил, улик не было...Через какое-то время, его стала совесть мучать и он пошёл с повинной в милицию, и что же? Ему не поверили!!! Нет улик и состава преступления, на том месте, где он жену "схоронил" дом уже стоит...Родители жены тоже не верили ему, думали он от горя на себя вину берёт. В итоге этот мужчина сам стал искать улики против себя, ему чудились везде её волоски, кусочки ногтей и лака, ...он на этом свихнулся, с ума короче мужик сошёл, в дурку попал. Вот вам и наказание, оно в любом случае будет:-)
Я это всё к тому, что если мы причиняем кому-то боль хотим мы или не хотим этого, мы за это обязательно ответим ...своей болью (которая будет не обязательно такой же), через исскупление приходит очищение и прощение , только так...и в этом я глубоко убеждена! /ну вот, теперь меня заклеймят праведником:-)/



Вот вам и ответ...надеюсь понятно всё объяснила? Если я даже не хочу ни за что отвечать, я всё равно отвечу:-)

А на счёт своей непогрешимости молчу...ибо я просто человек, ка вы, как он, как она.... Многое делаю не так, но за это потом, или уже сейчас, расплачиваюсь и к этому готова, я это заслужила!
Еееееепт! и об этом я грю в форуме:-)

Вы готовы продолжать так же жить и дальше? на всё закрыв глаза? Если да, то живите и не мучайте себя вопросами "а вдруг она мне врёт, изменяет?"....
ПС: Поражаюсь вашей выдержке и терпению!!! Я п так не смогла:-)
Судя по всему жене очень удобно рядом с вами... как пользователю (уж простите за грубую прямоту, но сложилось такое впечатление)

нет смысла разводиться
у вас семья, любовь /пусть временами и принимающая странные формы/, ребенок
скучать будете, жалеть мучится и новую избранницу страдать заставите. лучше оставить все как есть. ну а для того чтобы немного притушить причиненные обиды заводить короткие интрижки ))

Ой ну что вы! Вы правы абсолютно. Я это называю законом равновесия добра и зла, а попросту Богом... Я убеждена, что этот принцип работает. И зло, и добро к ченловеку возвращаются всенепременно.

А называйте как хотите:-)
от этого ничего не поменяется;-)

ага... меня это не перестает удивлять, если честно... вдохновляет даже...

ваше дело как к чему относиться...
я ничего никому не навязываю
"думайте сами, решайте сами иметь или не иметь" (с)

Не теоретически вовсе, а именно практически! Однократное нарушение правил общежития а тем более НЕ повлекшее серьезных (для общетсва) последствий вполне прощается после наказания. Скажем рецидивистов уже наказывают строже : )))
И если супруг(а) изменила(а) однократно и не хочет разводиться а хочет исправить и сделать чтобы всё дальше было хорошо- ну мне вот совершенно непонятно почему вы не будете уже никогда доверять? Почему ваш самый близкий человек оказывается настолько низкого уровня и настолько мало для вас значит что вы даже однократную ошибку ПО ФАКТУ НЕ ПРОЩАЕТЕ?

Так я про это и говорю- именно ваша жалость и означает что вы к нему как к жалкому неудачнику относитесь, думаю это очень может задеть. Тем более вместо объяснения причин по которым вы так считаете, взяли да и унизили, вместо того чтобы прямо и честно разобрать темку которую он описал : )))
А он и впрямь возьмет да и повесится : )))

Я к нему не испытываю жалости :-) И если вы не в состоянии этого понять, то это точно не моя проблема:-)

Мы все уже поняли, что вам кажутся унизительными те вещи, унизительность которых большинству не придет в голову вообще:-)

странный вы человек, я просто вас поддержать хотела, а вы чего-то мне все доказываете, что не навязываете:-)

спасибо большое;-)
я просто сказала, что решает каждый за себя, я лишь высказала свои мысли по этому поводу;-)



Скорее всего я захочу простить, более того я в этом уверена:-)..., Если чувства остались, если желание осталось, если смысл есть, то я смогу это сделать