Стюша
От пользователя ГОНЯ 
а вобщем-то думал что ее совсем нету у меня совести-то...
ты не прав насчет себя... ты идеальный разведенный отец... а уж время покажет на сколько
0
Я не осилила всю тему, но сразу вспомнила своего отца. Он ушел в 90м году, когда мне было 8 лет, а брату 16. это было очень тяжелое время. Честно говоря, были моменты, когда маме просто нечем было нас кормить. А она медсестра еще, какие там деньги? Папа алименты долго не платил, очень долго. Приносил какие-то копейки, а сам катался с новой женой-челночницей по турциям и польшам. Ситуация, конечно, не совсем такая как у вас, т.к. он реально очень плохо поступал. Но по его примеру могу сказать - это чувство вины не проходит никогда. Он до сих пор как собаа побитая на нас смотрит, хотя все уже давно простили ему все. С этим надо научиться жить, я так думаю. Простите уж за правду...
0
Стюша
От пользователя Нуиладно
Он до сих пор как собаа побитая на нас смотрит, хотя все уже давно простили ему все. С этим надо научиться жить, я так думаю. Простите уж за правду...
и мой такойже... но я люблю его и тоже все простила....хочу лишь одно, чтобы они с мамой вместе были, но также и панимаю, что этого уже никогда не будет..........
0
А зачем? Я вот не хочу. Они пытались сойтись через 8 лет после развода, мне было уже 16, и я была уже не маленькой девочкой и все прекрасно видела и понимала, поэтому я была первой, кто маму поддержал в порыве прекратить эту дурацкую попытку склеить разбитую вазу. Щас оба родителя счастливы с новыми супругами.
0
Стюша
От пользователя Нуиладно
Щас оба родителя счастливы с новыми супругами.

мои нет....
папа устал ждать маму, когда она поймет, что союз-это муж и жена едины, а не он делает все, а она просто довольствуется всем.
В итоге он сейчас один... и она одна... любят друг-друга.. пытались с кем-то встречаться, но не смогли...
У мамы есть мы, пускай и живем своей жизнью. А папа совсем один и лишь тот факт, что он первый не выдержал и завел себе другую ( с которой так и не нашел того, что искал)... вот этот факт и не дает ему просто приехать к маме и сказать " давай все начнем снова". Да и мама тоже не знает как это сделать...
Он очень одинок и это больно осознавать, а ехать к нему еще больнее... он все время отводит взгляд.. стыдно ему...
Я могу найти в себе силы и поехать, чтобы просто сказать, что он нам очень нужен, но в последний момент всегда останавливаюсь...
Так и живем.. видимся с ним только по случаю дней роджений и нового года...
Я очень сильно люблю его... больше всего что имеет для меня вес.... и мне очень больно... хотя это длится больше 15 лет, и пускай я уже давно не ребенок.. но я не могу принимать это... просто не могу....
0
dang
Мне вот непонятно, что это за блин с разводом у детей то... Ну взрослые понятно переживают, ну обманул он маму в луших ожиданиях, а детям то что... Ну нету папы некоторое время, потом встретятся наобщаются и замечательно... А чтобы так вот болезненно переживать... воот отца нету и тд и тп, мне это кажется чисто психологическим явлением и драматической надуманностью...
У нас тоже папа жил целый год вдали от нас когда квартиру меняли, и никаких трагедий по этому поводу не замечалось вовсе... Это мне кажется такой психологический настрой, смесь трагизма с романтизмом... И усе...
0
От пользователя dang

Ну знаете... Смотря в каком возрасте, смотря какие отношения были, смотря какой ребенок ит.д.

Дети практически всегда болезненно переживают развод родителей, ведь для них мама и папа прежде всего неотъемлемая часть их жизни, именно мама и папа, а не мужчина и женщина со своими потребностями.

Мне было 8 лет, считайте у меня только-только преоделн кризис 7 лет, папа имама постоянно ссорились, кричали друг на друга, даже кидались обувью, я папу очень любила, и при этом я была очень ранимым ребенком (причем с младенчества у меня проблем были с нервишками, ибо мама очень сильно переживала на протяжении всей беременности (опять же папа гулял на ее глазах и была постоянная ругань уже во время беременнсоти). При этом еще папа не просто ушел, а ушел к другой тете, которая звонила нам домой и ругалась смоей мамой, материла ее даже, которая ругалась со мной, 8-летней девчкой. А теперь прибавьте еще маленький городок, где все все знают, и тыидешь в школу, в музыкалку, а тебя уже все училки спрашивают, как там мама и папа. А дома мама - человек очень эмоциональный - на повышенных тонах объясняет, что проклянет, если я буду с отцом видеться. Все это очень тяжело. И это не считая того простого факта, о котором я сказала в начале поста - любой ребенок переживает развод родителей, т.к. он не может в полной мере понять его. Так что не будьте так категоричны. Это очень тяжело
0
dang
От пользователя Нуиладно

М-да... тут надо сваливать от родичей конечно... и от не в меру эмоциональной мамы - стопудово...

У меня знакомый есть, родители в разводе с его десятилетнего возраста практически, с отцом не разговаривает, отношений вообще боится как таковых...
Просто диву даюсь, неужели эти разводы так влияют на человека...

Ну развелись родители и развелись, кто-то живет вдалеке... Не плачешься же, что любимая бабушка живет в другом городе, или тетя там... А вот что родитель уехал - эт тебе пожалуйста...
0
От пользователя dang
М-да... тут надо сваливать от родичей конечно... и от не в меру эмоциональной мамы - стопудово...

Ну что вы.... Зачем же сваливать? Я очень люблю своих родителей. И мама... Она практически свою жизнь положила, чтобы нас поднять. Поэтому я постоянно делаю все, чтобы она не пожалела об этом своем выборе. И знаете, я смотрю на маму и понимаю, что ее вложение в детей опрадавно, и поэтому хочу детей. Безумно. Троих! :-) С папой я тоже общаюсь. И с его новой женой (с третьей гыгы). Все нормально себя чувствуют. Надо принимать людей, а тем более родителей, такими, какие они есть.
От пользователя dang
У меня знакомый есть, родители в разводе с его десятилетнего возраста практически, с отцом не разговаривает, отношений вообще боится как таковых...
Просто диву даюсь, неужели эти разводы так влияют на человека...

Ну, я вот вам описала свою ситуацию. на мне отразилось так - я предпочитаю мужчин старше. Хотя черт его знает,из-за развода или нет, т.к. я уже лет в 5 была влюблена в кузена, который вернулся из армии
:-d Что касается отношений... Я долго дмала, что никого не смогу найти, долгое время у меня были отношения исключительно несерьезные, недоолгие, даже с женатыми мужчинами... Но в 22 года я встретила удивительного человека, которым не перестаю восхищаться уже 2 года. Люблю. И взаимно. И знаете, отношения у нас строятся очень даже неплохо. Мужчина мой удивляется, что мы практически не ссоримся. Я считаю, что веду себя очень мудро, как настоящая женщина (простите за нескромность). Развод не может не повлиять. Но в ваших силах понять эти изменения и преодолеть их. Нет ничего невозможного для человека с интеллектом (с)
0
Kali
От пользователя Стюша
Я очень сильно люблю его... больше всего что имеет для меня вес.... и мне очень больно... хотя это длится больше 15 лет, и пускай я уже давно не ребенок.. но я не могу принимать это... просто не могу....

лучше сказать это ему сейчас... я своему так и не успела это сказать... сейчас его нет, а на душе камень, что и не поговорили толком ни назу по человечески....
0
Лиса А
Если я правильно поняла из ваших постов, то вы встречались со своей нынешней подругой 4 года, в разводе не больше одного, значит, 3 года вы "ходили налево". Дома жена пласталась с маленьким ребенком ( очень напряженное время: подготовка к школе, выбор школы, поступление). Скорей всего супруга бывшая еще и работала в это время. Судя по всему подготовила она мальчика хорошо - первый ученик. с гордостью сообщили вы на форуме.
А вы, кАзел хренов, шлялись по проституткам, тащили в дом заразу всякую, тратили на бля..й деньги из своей убогой зарплаты , на ребенка начхали, лживо пряча глазки притаскиваясь поздно, "якобы устав на работе", уроки хоть раз с ним выучили? Хоть на собрание сходили? Знаете с кем дружит? Кто его обижает? Кто ему нравится? притащился через пол-года на день рожденья, чувство вины у него..Когда спать ложишься, не думаешь, как там твой ребенок: накормлен ли? головка не горячая? Не температурка ли? А поцеловал ли его кто на ночь?А у мамы спросит:"где папа? , - что женщине ответить?
Ваше якобы чувство вины-дерьмо собачье. Как и вы.
0
@SlaSh
lota вы плохо спали?
Как страшно жить! (С)
0
Master66
От пользователя Январька
Вот интересно, если тетка вкалывает на рутинной работе с утра до позднего вечера - это она развивается. А если разруливает все время все вопросы - с образованием, спортом, мед.обслуживанием семьи, хозяйством это она ниче не делает и деградирует..
Рассуждения на уровне "бизнесмен ниче не делает, тока бабки считает"

полностью согласен с Триллером, более того считаю что это не просто НЕ работа. Это- Издевательство над ребенком, проявление гадских комплексов неполноценности у мамочки.
Понятно что она ни в чем НЕ специалист, ни в образовании ни тем более в медицине, просто уж очень хочется казаться значимой. А про спорт- ваще афигеть, например профессиональный спорт ребенку ВРЕДЕН! И хотя и может быть источником благосостояния, но лишает детства и обещает проблемы со здоровьем. А любительский спорт НЕ требует участия мамашки, это то что любит делать ребенок а не его мать!
Ну какие вопросы "разруливает" домохозяйка? Кто о чем в каком сериале сказал?
От пользователя Kali
я вчера с работы пришла в 17-30, я до 21-00 сидела с детьми - делала домашку

издевательство и над собой и над будущим детей ради сиюминутных беспроблемностей, стратегически неверный подход.
От пользователя Kali
Ребята, это все кажется так просто, но пока ребенку объяснишь, время то идет...
плюс им же в это время готовить поесть, на завтра одежду проверить: брюки форма водолазки...
да очень на мелочи время уходит..

Поесть и форма- возможно, а объяснять все время ребенку не нужно, пусть ошибется и получит двойку. Зато потом будет внимательней, зачем мешать ребенку взрослеть?!
От пользователя Январька
насчет второклашки. Да знаете, многое. Обсуждать жизненно важные для них вопросы, помогать выработать навыки учебы, разобрать трудные темы, вовремя обследовать и пролечить, иногда торчать с ними в больнице, иногда не спать ночей. Помочь найти подходящие кружки-секции и врегуляно водитьт туда-оттуда, поговорить с преподавателями, быть в курсе проблем. Это все требует времени и сил.

потрогать носик, пяточки, заглянуть в ушки, проверить как шнурочки завязывает, как по лестнице ходит, как кнопочки лифта нажимает... Как вытирает попу, как выбирает друзей и как говорит с учителем, не забыть покормить с ложечки, не забыть встать ночью и проверить дышит ли кровиночка? Не забыть вставать каждый час и снова проверить!
Вовремя обследовать ведь у всех домохозяек все дети всегда больные... Быть в курсе всех проблем ведь у всех домохозяек все дети проблемные... Тьфу.

Единственный случай когда оправдано сидение жены дома- это парочка мелких детей ПЛЮС обязательно муж работающий с утра и допоздна, типа с 9 до 21 ну и в выходные тоже прихватывающий. Тогда возможно и впрямь нужно следить за домом.
НЕ для непрерывного контроля и участия в жизни детей (которым это не нужно вовсе и даже вредно!), а чтобы быть психотерапевтом и массажистом для крайне тяжело работающего мужа.
От пользователя La Sc.Gilda
а о том, какие занятия нужны ребенку, где это все находится, какие проблемы у детей возникают в процессе, может дополнительно что то понадобится
к кому обратиться? кто хороший специалист?
так же и со здоровьем- куда, зачем, почему?

да откудова вы знаете что ребенку ВАЩЕ нужны еще какие-то где-то находящиеся занятия?!? Вы что- великого скрипача и никак не меньше выращиваете, комплекс несостоявшейся родительницы? И что к скрипачеству вы еще "дополнительно" хотите впендюрить своему бедолаге ребенку?
Насчет здоровья и возникновения проблем- у вас что тоже как у Январьки непрерывно больной и проблемосоздающий неадекватный ребенок?
Как тяжела доля домохозяек, как интенсивно работает их мозг...
От пользователя AAП
От пользователя: thriller
Блин, не высасывайте проблем, я вас умоляю

согласен 100% - вчера ругались - жена с бабкой приучили, сидят рядом делают уроки - сама дочь уже думать не хочет. сделала на черновике - принесла-проверили-исправили или попросили еще подумать,

совершенно верно- вред такого "воспитания" очевиден для всех кроме деградирующей мамочки.
От пользователя Kali
От пользователя: thriller
чаще сводится к простой проверке д/з.

чтоб задание проверить нужно точно знать что проходят, как оформляют , ибо сейчас в третьем классе смотрят на наличие точек и запятых даже в математике, вы точно знаете, как оформляются составные задачи? или как сейчас оформляют по русскому разбор предложений?

научить ребенка грамоте и самостоятельному умению проверять результаты наверное нужно не рассчитывая на учителя и школу. А вот запятые всякие пускай САМИ учатся ставить согласно требованиям, зачем до такой степени вникать?! Получит пару раз плохую оценку, начнет внимательнее к оформлению относиться.
От пользователя Клевый Spidi
я в шоке, может я плохая мать? ни разу я уроки "вместе" не учила, и форму сама себе готовит со 2 кл, и в музыкальную школу сама записалась и ходит, вот только на английский силой запихали, но вроде теперь нравится. Бойкущая, и борзая такая - в первой четверти выходила четверка по литературе, так сделала доклад и выпросила пятерку (я это не одобряю! я считаю что не оценки главное)

Афигеть : ))) Таких девушек по мнению некоторых обитательниц СО просто не существует : )))
От пользователя Январька
Тока он думает, что вкалывающая тетка априори умнее

она не умнее, она просто Изначально живет в реальном а не вымышленном мире. И Постепенно конечно станет умнее из-за деградации мозга среднестатистической домохозяйки.
От пользователя Kali
козлят в данном случае глагол (с)
КВН

вот Кали всегда что-нить харошее даже в темах про казлов напишет : )))
От пользователя Мучача
Грите, жена сказала "не хочу" и бла бла бла...Такого не может быть, чтобы человек ничего совсем не хотел.

почему не может- если об этом непрерывно пишется? : )))
От пользователя Мучача
Тогда закономерный вопрос, зачем же вы женились на нелюбимой женщине, на женщине , которая вас ВАЩЕ никак не устраивает?

вот интересно, неужели по вашему он сразу женился на домохозяйке с детьми, не желающей работать даже на самых интересных условиях? : )))
От пользователя malenkaya_vera
можна спросить? вот сваих пака нет, канешна, но за ВСЮ школу со мной родители не сидели за уроками НИ РАЗУ. честна. даже в начльной. вроде не совсем дура получилась.
действительно стоит вот так сидеть с детьми?

я про такое только на форумах слыхал, в реале редко бывают настолько продвинутые мамочки, и это хорошо. Так-то кроме минимальных начальных знаний и создания условий и возможностей для самостоятельного делания домашнего задания ничего не нужно.
От пользователя Kali
представьте, задают слова:
психология, мышление, мировоззрение, гражданин, государство, организация... Найти толкование в словаре и записать (не своими словами, а как в словаре ). Типа пусть умеют работать с материалом... Блин я пока не перевела ребенку на понятный язык понятие "мышление", он глазами хлопал...
Ну может я и клуша в данном случае... фик знает.....

вот атличный пример- ну нафига ребенку объяснять суть понятия "мышление", о нем философы и сейчас вовсю спорят : )) Было задание- переписать толкование из словаря. Вот его и надо сделать, ни мм больше : )))
От пользователя tranquil dream
От пользователя: *Zvezda*
я бы добавила Ласковый и нежный

это случаем не та дамочка, которая пустила триллера к себе на квартирку? за чисто символическую плату ессно

завистников по прежнему полный форум : ))) Посмотрел на фотку, все понял, вы не такая : ))) не такя как на фотке : )))
От пользователя lota
Если я правильно поняла из ваших постов, то вы встречались со своей нынешней подругой 4 года, в разводе не больше одного, значит, 3 года вы "ходили налево". Дома жена пласталась с маленьким ребенком ( очень напряженное время: подготовка к школе, выбор школы, поступление). Скорей всего супруга бывшая еще и работала в это время. Судя по всему подготовила она мальчика хорошо - первый ученик. с гордостью сообщили вы на форуме.
А вы, кАзел хренов, шлялись по проституткам, тащили в дом заразу всякую, тратили на бля..й деньги из своей убогой зарплаты , на ребенка начхали, лживо пряча глазки притаскиваясь поздно, "якобы устав на работе", уроки хоть раз с ним выучили? Хоть на собрание сходили? Знаете с кем дружит? Кто его обижает? Кто ему нравится? притащился через пол-года на день рожденья, чувство вины у него..Когда спать ложишься, не думаешь, как там твой ребенок: накормлен ли? головка не горячая? Не температурка ли? А поцеловал ли его кто на ночь?А у мамы спросит:"где папа? , - что женщине ответить?
Ваше якобы чувство вины-дерьмо собачье. Как и вы.

вот с этим женским мнением- совершенно согласен.
0 / 1
Kali
От пользователя Master66

ну мастер вы во мноогом правы, я себя стараюсь отдергивать очень сейчас, ибо понимаю что из детей делаю сама же зависимых людей.... но веть как не хочется чтоб двооойки там... или косяки... (мол пригляжу и все как у людей :D) ладно, возьмусь за себя прежде всего))))))
1 / 0
La Sc.Gilda
От пользователя Master66
да откудова вы знаете что ребенку ВАЩЕ нужны еще какие-то где-то находящиеся занятия?!? Вы что- великого скрипача и никак не меньше выращиваете, комплекс несостоявшейся родительницы? И что к скрипачеству вы еще "дополнительно" хотите впендюрить своему бедолаге ребенку?
Насчет здоровья и возникновения проблем- у вас что тоже как у Январьки непрерывно больной и проблемосоздающий неадекватный ребенок?

сам то здоров?:-d чтоп писать такое
видима в лесу вырос:-d
1 / 0
Более всего в Мастере удивляет многословность. Вот не лень же простыни такие все время писать :-)
1 / 0
Прогуляца вышла
От пользователя lota
Если я правильно поняла из ваших постов, то вы встречались со своей нынешней подругой 4 года, в разводе не больше одного, значит, 3 года вы "ходили налево". Дома жена пласталась с маленьким ребенком ( очень напряженное время: подготовка к школе, выбор школы, поступление). Скорей всего супруга бывшая еще и работала в это время. Судя по всему подготовила она мальчика хорошо - первый ученик. с гордостью сообщили вы на форуме.
А вы, кАзел хренов, шлялись по проституткам, тащили в дом заразу всякую, тратили на бля..й деньги из своей убогой зарплаты , на ребенка начхали, лживо пряча глазки притаскиваясь поздно, "якобы устав на работе", уроки хоть раз с ним выучили? Хоть на собрание сходили? Знаете с кем дружит? Кто его обижает? Кто ему нравится? притащился через пол-года на день рожденья, чувство вины у него..Когда спать ложишься, не думаешь, как там твой ребенок: накормлен ли? головка не горячая? Не температурка ли? А поцеловал ли его кто на ночь?А у мамы спросит:"где папа? , - что женщине ответить?
Ваше якобы чувство вины-дерьмо собачье. Как и вы.

+1 пиком пад зад и деньги по почте :-)
0
malenkaya_vera
От пользователя lota
Ваше якобы чувство вины-дерьмо собачье. Как и вы.


жоска абидели лоту ф жызни.
0
Прогуляца вышла
От пользователя Январька
Более всего в Мастере удивляет многословность. Вот не лень же простыни такие все время писать

я бы эта славесным паносам назвала :-)
интиресна он и жызни такая жы зануда....
можыт этим иво долгие поиски палавины абьисняюца ? ))
1 / 0
Serfer1998
От пользователя lota
Если я правильно поняла из ваших постов, то вы встречались со своей нынешней подругой 4 года, в разводе не больше одного, значит, 3 года вы "ходили налево". Дома жена пласталась с маленьким ребенком ( очень напряженное время: подготовка к школе, выбор школы, поступление). Скорей всего супруга бывшая еще и работала в это время. Судя по всему подготовила она мальчика хорошо - первый ученик. с гордостью сообщили вы на форуме.
А вы, кАзел хренов, шлялись по проституткам, тащили в дом заразу всякую, тратили на бля..й деньги из своей убогой зарплаты , на ребенка начхали, лживо пряча глазки притаскиваясь поздно, "якобы устав на работе", уроки хоть раз с ним выучили? Хоть на собрание сходили? Знаете с кем дружит? Кто его обижает? Кто ему нравится? притащился через пол-года на день рожденья, чувство вины у него..Когда спать ложишься, не думаешь, как там твой ребенок: накормлен ли? головка не горячая? Не температурка ли? А поцеловал ли его кто на ночь?А у мамы спросит:"где папа? , - что женщине ответить?
Ваше якобы чувство вины-дерьмо собачье. Как и вы.


Я бы не судил так строго во первых они не 3 года сженой жили а целых 9 лет так что мы не знаим сколько из них были нормальными в плане семейной жизни и потом может последнии 4 года они просто ради ребенка жили (как вариант) так что ненадо тут громких слов типа мужик казел и все такое и потом судя по словам автора решение о разводе было принято обоюдное значит им обоим это было нужно а не ему одному!!!
1 / 0
La Sc.Gilda
От пользователя Январька
не лень же простыни такие все время писать

у него много свободного времени:-d он домохозяин пляя)))
даже не понимает, что соглашается с одним и против того же протестует))))
1 / 0
Прогуляца вышла
От пользователя ПрОсТоФиЛя
потом может последнии 4 года они просто ради ребенка жили (как вариант) так что ненадо тут громких слов типа мужик казел и все такое и потом судя по словам автора решение о разводе было принято обоюдное значит им обоим это было нужно а не ему одному!!!

канешна ниадному
бедная жена даже ради ребенка устала с таким казлом мирица
0
ну что сказать мастеру и триллеру? я согласна с ними - домохозяйка деградирует. но. и триллер, и мастер несколько недооценивают маменьку малолетнего ребенка. и кобрий права - кучу вещей знать нада и помнить. вот даже не будем касаца детей. рассмотрим на собаках. собак живет в среднем 15 лет. чтобы 14 лет собака не доставляла хлопот и огорчений, первый год нужно:
1. изучить зоопсихологию. без дураков, без переноса на человеческие чувства - именно зоопсихологию и именно изучить. по сути - приобрести специальность.
2. изучить кинологию. тоже без дураков.
3. изучить биологию.
4. постоянно применять полученные знания на практике.
то есть воспитание всего лишь щенка так как положенно - это по сути, приобретение ТРЕХ новых профессий. С основами ветеринарии. на практике конечно, так делают немногие. но судить о том, как должно по тому, что мы видим каждый день - не есть правильно.
Так же по аналогии (хотя маменьки и не любят сравнений детей с собаками) и с детьми. По уму - нужно изучить детскую психологи., педагогику, основы педиатрии, экономику и диетологию. и все это - как науки, а не на бытовом уровне - "мне тут соседка сказала". соседка то скажет, да и в журнале много чего напишут...только цып по осени считают, а провалы в педагогике видны к сожалению лет через 15....
история из жызни. у одного чувака родилась дочь. с лишней хромосомой. он ушел с работы и начал ее воспитывать. через два года родилась вторая дочь. и опять - тот же диагноз.... не повезло чуваку? может быть. только чувак не считал, что сидя с дочерми он тупеет. он их воспитывал, придумывал методы... в итоге - через 20 лет его дочери не только закончили престижные колледжи и повыходили замуж (родив уже здоровых детей), но и сам чувак - основатель единственной в мире школы адаптации детей с синдромом Дауна. После его школы все дети с этим страшным диагнозом вливаются в социум и почти ничем не отличаются от здоровых детей. Живет чувак в японии. до сих пор живет - ему сейчас за 80.
а есть другие чуваки. которым плевать по большому счету на своих детей, и растут здоровые дети как трава в поле, вырастая в асоциальных личностей (тюрьмы и психушки переполнены). Так стоит ли смотреть на тех, кто не РАСТИТ своих детей, а позволяет им расти и говорить мол "не перетрудились"?
1 / 1
Serfer1998
От пользователя Роиса
канешна ниадному
бедная жена даже ради ребенка устала с таким казлом мирица



каждое действие имеет противодействие и нечего просто так не бывает не нам судить кто у них прав а кто виноват! зачем так строго ну ушел человек ну платит он алименты ну зачем его поносить то пущай себе живет и научится бороться со своим чувством вины !

З.Ы. и зачем было столько тут воды лить помоему эта тема уже себя изжила ! максемум во что она перростет это в спор что все муж козлы а бабы стервы или типа того !! все офф!!!
2 / 0
Лиса А
Фсем. кому интересно про домохозяек:
Домохозяйки не деградируют. Это муЩЩины жлобится начинают и их давит большой джебенс. (жаба).
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.