Финский демарш

на мой взгляд, дело в именно в конкретном случае, описанном журналистами - это как раз противопоставляется казенному языку законов, где все обезличенно.
именно поэтому и задело, зацепило.

Как раз нашла вот эту стенограмму.. очень интересно. Никакой конкретики, но очень много букв..
На вопросы граждан отвечает первый заместитель председателя Свердловского областного суда Александр Алексеевич Дементьев.
http://www.ekboblsud.ru/webtv_det.php?srazd=2&id=2...

Действительно познавательно.

Ну, уж если отвлечься от журналажи и почитать, то конкретика очень даже есть! Цитата оттуда:
----------------------------------
Если вести речь о ювенальной юстиции, то она, в принципе, в Российской Федерации существует. У нас есть закон о профилактике, предупреждении преступлений и безнадзорности среди несовершеннолетних. Есть Положение о комиссии по делам несовершеннолетних. Есть 10 специально созданных органов профилактики правонарушений. И в этом смысле ювенальная юстиция де факто есть. Она де юре не оформлена. Есть законодательная база: кроме Федерального закона о профилактике правонарушений и, естественно, Конституции Российской Федерации, есть Конвенция о правах ребенка, специальные законы, касающиеся создания предпосылок материального обеспечения семей – это материнский капитал, это оказание социальной помощи через органы соцзащиты семьям, которые находятся в опасной жизненной ситуации и так далее.
--------------------------------------

Оттуда же:
------------------
А то, что касается термина ювенальной юстиции, я просто повторюсь, что это более широкое понятие. Потому что полномочиями в сфере административной юрисдикции обладают комиссии по делам несовершеннолетних. Это не тот суд в том смысле, который мы всегда понимаем, но они имеют право наказывать и подростков, и их родителей за упущения в воспитании, они тоже входят в эту систему. Поэтому когда мы говорим о ювенальной юстиции, надо подразделять – есть ювенальный суд и есть ювенальная юстиция.
------------------

И вот что пишут там же:
-----------------
Цель самого ювенального суда и всех ювенальных технологий и заключается в том, чтобы сохранить семью, сохранить детей, направлять в места лишения свободы только тех, кто этого заслуживает, и в максимальной степени оказать помощь семьям, дети которых находятся в сложной жизненной ситуации.
-----------------

А у Финнов, видите ли, всё наиборот, да?

конкретно кто решит что является упущением в воспитании?

база то есть. Тольтко нет тех, кто должен. соответсвенно этой базе выполнять работу. И вообще, к сожалению, в нашей стране что есть законодательная база, что ее нет... Можно так вывернуть дело...Пример судьи же с мамой -нянечкой и двумя ее детьми. С одной стороны. дети благополучные. ухоженные. накормленные. А вот попадет надзорным органам вожжа под хвост и они решат посчитать доход на члена семьи, и тут выяснится, что на детей то при маминой зарплате приходится ноль целых, пять сотых. Не дело, это скажут они, маловато будет. Государство у нас богатое, оно и возьмется за воспитание ваших детей.
И про бабульку опекуна. Мало ли, что ребенок в полном порядке. не может быть бабушка полноценным опекуном. И все.

по идее тогда должны добавить. а что еще сделаешь? маме воровать пойти? 8(

Что есть сложная жизненная ситуация? Жемчуг мелкий или щи пустые?Кто это будет решать?Критерии каковы? Я не говорю про критичные ситуации, это само собой. Но ведь. судя по всему речь идет и о материальном достатке. Кому то мало , а кто то в состоянии жить и на то, что есть. А ему заявят. что не может ребенок жить в таких условиях . И это в нашей стране. где за гранью миллионы..

Зачем? Они детей в приют заберут. Добавить-это их не касается.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2010 01:19]

Оттуда же.
------------------------------------
– Спасибо, Александр Алексеевич. Вопросы у нас закончились. Хотелось бы подытожить: правильно ли я поняла, что та дискуссия, которая сейчас существует в обществе, она, получается, во многом обострена как бы искусственно и основана на каких-то мифах, витающих сейчас в нашем информационном пространстве?

– Совершенно правильно.
Я бы призвал наших зрителей к тому, чтобы задавать вопросы, те, которые беспокоят, волнуют, чтобы прояснить эти ситуации, и мы готовы посвятить этому не одну интернет-конференцию, с тем, чтобы развеять какие-то мифы. Дело в том, что мы работаем в этой сфере уже не одно десятилетие. Хочется успокоить жителей нашей области: не будет слепого копирования каких-то технологий на российской земле. Мы живем здесь, это наше общество, наши люди, это наши традиции, и мы, в соответствии с накопленным нашим опытом, должны их применить так, чтобы не навредить детям. Любые перекосы нельзя допускать. Если плохо защищаются права, это ущерб – будущее поколение не получит уверенности в том, что они могут развиваться, быть творческими личностями и так далее. И перегиб в другую сторону может породить уверенность, что подросток может постоянно на кого-то жаловаться, своим обращением пресечь любые попытки исправить его поведение. Все должно быть в рамках разумного, и это разумное мы должны определить в процессе нашей практики.
----------------------------

Сейчас комиссия по делам несовершеннолетних решает, если не ошибаюсь.

Не ко мне вопросы. Как обстоит дело сейчас, есть итерес - ищите в интернете.

Ключевые слова: "Закон о профилактике, предупреждении преступлений и безнадзорности среди несовершеннолетних.", "Положение о комиссии по делам несовершеннолетних. "

Эх, правильные, красивые слова.... Только, раз и сейчас уже существует так называемая ювенальная юстиция, если они так переживают за подрастающее поколение - почему же никто не спешит действительно помогать детям? Почему ж у нас беспризорников больше, чем после войны ?
Пустые слова.

Так у нас подавляющее большинство такое: "Не читал, но осуждаю ". А некоторые, совершенно верно, даже представления не имеют, но тоже осуждают. Потомучтогладиолус :-D

но ведь дороже выйдет
это очень и очень субъективно. не боитесь, что по каким-то критериям и вы не пройдете?

Мне было интересно, как такая неглупая женщина как вы, может верить на слово желтой прессе, не проверять инормацию и не попытаться найти позицию другой стороны.
Теперь вижу: это долго и нудно разбираться в фактах. Вам гораздо проще и эффектнее сказать свое "не собираюсь объяснять" и продолжать верить в писанину журналажников.

И ещё на закуску.
Если бы моя сфера деятельности не освещалась в прессе довольно регулярно и я не был бы профи - возможно и продолжал бы читать бред современной желтой журналистики.
Однако, в 99,9% случаев после прочтении публикаций журналюг (уж извините) по моему профилю - меня тошнит. И такие отзывы у большинства профессионалов об освещении их работы. Только в профильной периодике более-менее обстановка. И то ухо востро держать надо!

Всё.

О, какая кормушка! Да ради такого можно и из штанов выпрыгнуть..
-----------------------

Статья 12. Финансовые основы взаимодействия

Основой финансового взаимодействия органов государственной власти и органов местного самоуправления с неправительственными некоммерческими организациями по вопросам реализации настоящего Федерального закона является программно-целевой подход. Осуществляя данный подход, указанные органы ежегодно при формировании бюджетов соответствующих уровней утверждают целевые социальные программы межгосударственного, федерального и регионального уровней.
Государственные заказчики, которым поручено обеспечение реализации указанных программ, формируют на их основе пакеты социальных заказов, размещаемых и реализуемых через процедуры открытого публичного конкурса путем заключения с его победителем договора (контракта) на оказание социальной услуги.
В бюджетах федерального и регионального уровней также ежегодно формируются целевые социальные программы поддержки инновационной и социально значимой деятельности неправительственных некоммерческих организаций, направленной на реализацию настоящего Федерального закона. Соответствующие программы и проекты названных организаций подлежат субсидированию в форме грантов, выделяемых по результатам открытых публичных конкурсов.
Инновационные программы и проекты неправительственных некоммерческих организаций могут финансироваться в форме грантов на внеконкурсной основе только при отсутствии альтернативных предложений по решению конкретной приоритетной социально значимой проблемы.
---------------------------

Проект Федерального закона "Об основах системы ювенальной юстиции" 14.02.05

http://www.juvenilejustice.ru/documents/d/przak/fz...

Конечно субъективно! Объективно тока господь бог. Ну не новость же для вас, что и судьи тоже люди?
В беззаконии и без судей мне бы жить не хотелось.

Теперь точно всё по этой теме.

никаким, только потому что всегда бывает другое мнение
ну невозможно объективно и в полном объеме изложить суть

не надо передергивать

да обсуждать, кто против то, только на личности не скатываться, я в общем-то про это
тема не оставляет равнодушными конечно же, у всех свое мнение естественно на этот счет

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2010 08:39]

Да мне тоже было любопытно, как такой вроде бы неглупый мужчина как Вы может априори отрицать то, что написано не в одном источнике. Безусловно, журналисты берут факты и тасуют их как колоду, чтобы получился нужный им пасьянс, но чтобы получился пасьянс, все-таки какие-то реальные факты нужны, тогда уже можно кое что подстричь, а кое что растрепать. Лысую голову в прическу не уложишь:-) Естественно, открыв эту тему я прочитала достаточно много материалов и о Финляндии вообще, и о наших мигрантах, и о ювенальной юстиции в мире, и в России. Кстати, во всем мире признают, что тема эта очень скользкая.
Да, и еще, очень интересно, Вы вообще новости не смотрите, не читаете? А если смотрите, то где?

Вам же ответили

"не имеет средств для того, чтобы ребенка более-менее прилично одеть, накормить, отправить в школу, встретить со школы, дать возможность ему какого-то дополнительного образования – разве можно сказать, что это правильно?"

Сколько процентов родителей в нашей стране живет правильно?

органы опеки и попечительства (и насколько мне известно их зарплата построена таким образом, что выгоднее не помочь семье а забрать ребенка)

Какая разница? Что изменит твоя правильность? И что есть правильно? Вот вот, лучше не копать, особенно глубоко. Тараканы замучают...На смерть :-D

Интересная подборка по этой теме есть на сайте "Народного Собора". Аналитика, зарубежные новости, прогнозы по "перевоплощению" ЮЮ.
Гляньте, интересно. Простите.

Я, кстати, читала. Просто подумала, что тут ссылка на религиозный ресурс будет восприниматься наравне с желтухой.

Да, это печально. Считать собрание абсолютно разных людей, как что-то одиозное... Тоннельность восприятия, по моему скудоумию. Простите.