О творческих людях.

Наверное все помнят героя Ширвиндта в Самой обаятельной и привлекательной, как он втирал Муравьевой, что он - человек творческий, ему нужен взрыв эмоций, душевный подъем и поэтому можно ходить налево. Мама у меня тоже была творческий человек, в смысле работник культуры и искусства:-) поэтому я с малолетства наблюдала за теми блуднями, что там творятся, поскольку постоянные гости, да и сама в консерве торчала. По оконцовке на кафедре остались жена завкаф, его бывшая жена и дочура.:-)
На днях посмотрела фильм Запретная любовь, если переводить дословно, то Возраст любви о несчастном четырехугольнике, поэте с женой и сыном, безнадежно и давно в него влюбленной подруге детства и боевом офицере, любящем подругу детства, они потом поженились. Она его не любила, но он покорил ее своим чувством.
Этот гаденыш-поэт и его прибабахнутая женушка абсолютно беспардонно сели на шею сначала подруге детства, а потом и ее семье. Ну, просто жили в их апартаментах и за их счет, да и все.
Не, ну там как бы они друзьяяяяя, но имей таких друзей - врагов не нужно.
Этот пиит трахал все, что движется, воспользовался слабостью подруги детства, которая была в отчаяние, что муж не отвечает с фронта. А потом, когда вернулся вояка, то ему все дули в уши, что сын не его, хотя был его. У некоторых женщин любовь к мужчине просыпается вместе с рождением ребенка. В общем, он, конечно, распсиховался, взял ружье и попугал эту творческую парочку, после чего пиит ни мало не постеснялся засадить его в кутузку. Вояку оправдали, но рефреном по фильму шла некая вседозволенность этому поганцу.
Что до лично меня, то мне кажется, что блуд - он и есть блуд, и нефиг прикрываться своим творчеством как фиговым листом.

А зачем вообще чем-то прикрываться? )

Что такое "творческий человек" вообще?
И что такое "блуд" и почему от него нужно "прикрываться" ? ..

/ В приведенном пересказе ни блуда, ни творчества, ни связок между ними не увидел..
Ну обман.. ну непорядочность,. ну так это другое совсем..

:-) ..

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2010 11:27]

с людьми поступают так, как они позволяют. а всё остальное - просто слова

творческие люди устроены немного по другому. у них преобладают эмоции, рациональностью тут и не пахнет. поэтому напоминают детей даже в зрелом возрасте, а у детей мера ответственности слабо развита, оправдание всегда наготове)) так и живутс

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2010 11:32]

Не знаю, зачем. Но почему-то существует такой расхожий стереотип, что им можно в моральном плане больше.
"Творческий человек" - тот, который занимается творчеством, пишет стихи, музыку. рОманы, рисует и т.п. Вот лично я - не занимаюсь творчеством. Я работаю:-)
Блуд, еще по другому то слово, за которое меня вечно банят на букву б... Блуд - это, когда у тебя несколько женщин или мужчин, когда ты ведешь аморальный образ жизни (не приставайте что это, откройте яндекс или гугель и почитайте про мораль) :-).
Вот, возьмите наше всё - Высоцкого Владимира Семеновича. Никто ведь его не осуждает, что он бухал, у него даже личный врач постоянно был при нем для откачивания, что имел кучи женщин и всем им мозг выносил своей пагубной страстью. Но ведь как пел, какие стихи. Сделали из него страдальца против режима. А что, собстно, ему режим? Ездил на иномарке, записывал пластинки за рубежом...

:-) :-) ... По-моему под это определение "творческого человека" просто списывают совершенно все что угодно, часто диаметрально противоположное..

Без определений "творческого человека" и "блуда" считаю в этой теме и обсуждать нечего..

:-)

Хм.

Если человек, допустим, фотограф.. днем он штампует пачками репортажки со свадеб за бабло.. а вечером натюрморты фоткает..

Или, допустим, токарь.. днем он на заводе болванки точит для танков, а вечером, раз уж имеет такой навык токарный, из обрезков стругает фигурки солдатиков..

Калашников, вдохновенно конструируя свой автомат, который сотни тысяч людей потом убьет..

Они как.. не творческие? или не работают?


:-) ..

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2010 11:38]

Спешиал фо Александр:
1. ЛИЧНОСТЬ ТВОРЧЕСКАЯ. Существуют две основные точки зрения на творческую личность. Согласно одной, креативность или творческая способность в той или иной степени свойственна каждому нормальному человеку. Она так же неотъемлема от человека, как способность мыслить, говорить и чувствовать. Более того, реализация творческого потенциала независимо от его масштабов делает человека психически нормальным. Лишить человека такой возможности означает вызвать у него невротические состояния. Некоторые психоневрологи видят сущность психотерапии в излечении неврозов путем пробуждения творческих стремлений человека. М.Зощенко в своей автобиографической повести рассказывает о том, как он благодаря творчеству излечился от депрессии.

Взгляд на креативность как универсальную черту личности человека предполагает определенное понимание творчества. Творчество предполагается как процесс создания чего-либо нового, причем процесс незапрограммированный, непредсказуемый, внезапный. При этом не принимается во внимание ценность результата творческого акта и его новизна для большой группы людей, для общества или человечества. Главное, чтобы результат был новым и значимым для самого "творца". Самостоятельное, оригинальное решение школьником задачи, имеющей ответ, будет творческим актом, а самого его следует оценивать как творческую личность.

Согласно второй точке зрения, не всякого (нормального) человека следует считать творческой личностью, или творцом. Подобная позиция связана с другим пониманием природы творчества. Здесь помимо незапрограммированного процесса создания нового, принимается во внимание ценность нового результата. Он должен быть общезначим, хотя масштаб его может быть различным. Важнейшей чертой творца является сильная и устойчивая потребность в творчестве. Творческая личность не может жить без творчества, видя в нем главную цель и основной смысл своей жизни.

Существуют профессии — их называют "творческими профессиями" — где от человека требуется как необходимое качество быть творческой личностью. Это такие профессии, как быть актером, музыкантом, изобретателем и др. Тут недостаточно быть "хорошим специалистом". Необходимо быть творцом, а не ремесленником, даже очень квалифицированным. Разумеется, творческие личности встречаются и среди других профессий — среди педагогов, врачей, тренеров и многих других.

В настоящее время творчество все больше и больше специализируется и приобретает элитарный характер. Уровень силы творческой потребности и энергии, требуемый для профессионального творчества, в большинстве сфер человеческой культуры таков, что за пределами профессионального творчества остается большинство людей. Есть точка зрения, что у творческой личности имеется избыточный энергетический потенциал. Избыточный по отношению к затратам на приспособительное (адаптивное) поведение. Возможность для творчества, как правило, появляется тогда, когда человеку не нужно решать задачи на адаптацию, когда в его распоряжении "покой и воля". Он или не занят заботами о хлебе насущном или пренебрегает этими заботами. Чаще всего это происходит на досуге, когда он предоставлен самому себе — ночью за письменным столом Болдинской осенью, в камере одиночного заключения, на больничной койке.

Многим людям, даже творчески одаренным, не хватает творческой компетентности. Можно выделить три аспекта такой компетентности. Во-первых, насколько человек готов к творчеству в условиях многомерности и альтернативности современной культуры. Во-вторых, насколько он владеет специфическими "языками" разных видов творческой деятельности, набором кодов, позволяющих ему дешифровать информацию из разных областей и перевести на "язык" своего творчества. Например, как живописец может использовать достижения современной музыки, или ученый-экономист — открытия в области математического моделирования. По образному выражению одного психолога, творцы сегодня похожи на птиц, сидящих на удаленных ветках одного и того же дерева человеческой культуры, они далеки от земли и едва слышат и понимают друг друга. Третий аспект творческой компетентности представляет собой степень овладения личностью системой "технических" навыков и умений (например, технологией живописного ремесла), от которой зависит способность осуществить задуманные и "придуманные" идеи. Разные виды творчества (научного, поэтического и др.) предъявляют разные требования к уровню творческой компетентности.

Невозможность реализовать творческий потенциал из-за недостаточной творческой компетентности породило массовое любительское творчество, "творчество на досуге", хобби. Эти формы творчества доступны практически всем и каждому, людям, утомленным монотонной или сверхсложной профессиональной деятельностью.

Творческая компетентность — это всего лишь условие проявления креативной способности. К таким же условиям относятся наличие общих интеллектуальных и специальных способностей, превышающих средний уровень, а также увлеченность выполняемой задачей. В чем же заключается сама креативная способность? Практика творческих достижений и тестирования подводит к выводу, что психологическую основу креативной способности составляет способность творческой фантазии (см. ФАНТАЗИЯ), понимаемой как синтез воображения и эмпатии (перевоплощения). Потребность в творчестве как важнейшая черта творческой личности есть не что иное, как постоянная и сильная потребность в творческой фантазии. К.Паустовский проницательно писал: "…будьте милостивы к воображению. Не избегайте его. Не преследуйте, не одергивайте и прежде всего не стесняйтесь его, как бедного родственника. Это тот нищий, что прячет несметные сокровища Голконды".

Определяющим для творческой фантазии является направление сознания (и бессознательного), заключающегося в отходе от наличной действительности и реального Я в известную относительно автономную и свободную деятельность сознания (и бессознательного). Эта деятельность отличается от непосредственного познания действительности и своего Я и направлена на их преобразование и создание новой (мысленной) действительности и нового Я.

Что же побуждает творческую личность постоянно обращаться к творческой фантазии? Что является ведущим мотивом в поведении творческой личности? Ответить на эти вопросы — значит подойти к пониманию сущности творческой личности.

Творческая личность постоянно испытывает неудовлетворенность, напряжение, неясную или более определенную тревогу, обнаруживая в реальной действительности (внешней и внутренней) отсутствие ясности, простоты, упорядоченности, завершенности и гармонии. Она подобна барометру, чутко реагирующему на противоречия, дискомфорт, дисгармонию. С помощью творческой фантазии творец устраняет в своем сознании (и в бессознательном) ту дисгармонию, с которой он сталкивается в реальности. Он создает новый мир, в котором он чувствует себя комфортно и радостно. Вот почему сам процесс творчества и его продукты доставляют творцу наслаждение и требуют постоянного возобновления. Реальные противоречия, дискомфорт и дисгармония как бы сами находят творческую личность. Это объясняет, почему творческие люди постоянно живут в двух режимах, сменяющих друг друга: напряжения и релаксации (катарсиса), тревоги и успокоения, неудовлетворенности и радости. Такое постоянно воспроизводимое состояние двойственности является одним из проявлений нейротизма как личностной черты творческих личностей.

Нейротизм, повышенная чувствительность — норма для творческой личности точно так же, как для обычного нормального человека является нормой эмоциональность (отсутствие равнодушия) в любом виде деятельности. Но нейротизм, двойственность творческой личности находится близко к той грани, за которой начинается психопатология. Следует признать факт, что творческие способности могут сочетаться с некоторыми психопатологическими чертами. Но, во-первых, это не является нормой и тем более, во-вторых, не дает оснований для выводов, которые делают последователи Ломброзо о родстве гениальности и безумия.

Двойственность творца предполагает феномен "естественного раздвоения Я" на реальное Я и творческое (воображенное) Я. Даже в самом сильном порыве вдохновения творец не теряет чувства реального Я. Например, (как заметил Станиславский), ни один актер не упал в оркестровую яму и не опирается на картонный задник декорации. И все же активность творческого Я, "заставляющая" пребывать творца в мире воображенной, условной реальности — словесной, изображенной, символически-понятийной, сценически воплощенной и т.п. — объясняет наличие у творческой личности черт и особенностей, отличающей ее от обычного человека. Поведение творца в обыденной жизни нередко кажется "странным", "чудоковатым". И этому есть объяснение.

Сильная потребность в деятельности воображения и сосредоточенность на ней, что неразрывно связано с любознательностью и потребностью в новых впечатлениях (новых идеях, образах и т.п.) придает творческим личностям черты "детскости". Например, биографы Эйнштейна пишут, что он был мудрый старец со всепонимающими глазами. И вместе с тем в нем было что-то детское, он навсегда сохранил в себе удивление пятилетнего мальчика, впервые увидевшего компас. "Игровой" компонент в акте воображения, по-видимому, объясняет нередкую любовь творцов, как и детей, к играм, розыгрышам, шуткам. Погруженность в свой воображенный творческий мир иногда делает их поведение в быту не вполне адекватным. Про них нередко говорят, что они "не от мира сего". Классической иллюстрацией может служить "профессорская" рассеянность.

Детская, или "наивная" креативность отличается от креативности взрослого, она имеет другую структуру и содержание, чем культурная креативность творческой личности. Детская креативность — это естественное поведение ребенка на фоне отсутствия стереотипов. Свежий взгляд ребенка на мир — от бедности его опыта и от наивного бесстрашия его мысли: все действительно может быть. Наивная креативность — характеристика возраста и присуща большинству детей. Напротив, культурная креативность творцов — явление далеко не массовое.

Бесстрашие мысли творца не носит наивный характер, оно предполагает богатый опыт, глубокие и обширные знания. Это бесстрашие творческой смелости, дерзости, готовности к риску. Творца не пугает необходимость усомниться в общепризнанном. Он отважно идет на разрушение стереотипов во имя создания лучшего, нового, не боясь конфликтов. А.С.Пушкин писал: "Есть высшая смелость: смелость изобретения".

Творческая смелость — это черта творческого Я, и она может отсутствовать у реального Я творца, в обыденной жизни. Так, по свидетельству жены знаменитого импрессиониста Марке, смелый новатор в живописи был в жизни довольно робким человеком. Такая двойственность может быть обнаружена и в отношении других личностных качеств. Например, рассеянный в жизни, творец "обязан" быть в творчестве сосредоточенно-внимательным и точным. Творческая этика не тождественна этике реального Я. Художник Валентин Серов часто признавался, что недолюбливал людей. Создавая портреты и внимательно вглядевшись в человека, он каждый раз увлекался, вдохновлялся, но не самим лицом, которое часто бывало пошлым, а той характеристикой, которую из него можно сделать на холсте. О специфической художественной любви пишет А.Блок: любим мы все то, что хотим изобразить; Грибоедов любил Фамусова, Гоголь — Чичикова, Пушкин — скупого, Шекспир — Фальстафа. Творческие личности порой производят в жизни впечатления бездельников, внешне недисциплинированных, иногда беспечных и безответственных. В творчестве же они обнаруживают огромное трудолюбие, внутреннюю честность и ответственность. Отчетливо выраженное стремление к самоутверждению творческого Я может принимать неприятные формы на уровне поведения в реальной жизни: ревнивое внимание к чужим успехам, враждебность к коллегам и к их заслугам, надменно-агрессивная манера излагать свои суждения и т.п. Стремление к интеллектуальной независимости, характерное для творческих личностей, часто сопровождается самоуверенностью, склонностью давать высокую оценку собственным способностям и достижениям. Такая склонность отмечается уже у "творческих" подростков. Известный психолог К.Юнг утверждал, что творческая личность не боится выявить в поведении противоположные черты своей натуры. Не боится потому, что недостатки своего реального Я она компенсирует достоинствами творческого Я.

Креативность как специфическая способность творческой личности коренится во врожденной одаренности человека. Но реализация этой способности и одаренности зависит от развития личности в целом и, в частности, от развития других общих и специальных способностей. Установлено, что интеллект должен быть выше среднего. Огромное значение имеет развитая память, причем приспособленная к той или иной сфере творческой деятельности: музыкальная память, зрительная, цифровая, двигательная и т.п. Имеют значение и физические, анатомо-физиологические свойства человека, часто врожденные. Так, певческому таланту Шаляпина в немалой степени способствовали его удивительные голосовые связки — мощные и пластичные. В то же время не зафиксирована устойчивая корреляция между уровнем креативной способности и особенностями характера и темперамента реального Я.Творческими личностями могут быть люди с любым характером и любым темпераментом.

Творческими личностями не рождаются, а становятся. Креативная способность, которая во многом носит врожденный характер, выступает как ядро творческой личности, но последняя — продукт социального, культурного развития, влияния социальной среды и творческого климата. Вот почему современная практика тестирования креативной способности как таковой не может удовлетворить социальный заказ, возникший с началом постиндустриальной фазы в развитии общества, на выявление творческих личностей. Творческая личность характеризуется не просто высоким уровнем креативной способности, но особой жизненной позицией человека, его отношением к миру, к смыслу осуществляемой деятельности. Важное значение имеет духовное богатство внутреннего мира личности, ее постоянная направленность на творческое действие во внешнем мире. Проблема творческой личности — это не только проблема психологическая, но и проблема гуманитарная и социо-культурная.


2. О блуде:
Дела плоти известны; они суть: прелю­бодеяние, блуд, нечистота, непотреб­ство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси, нена­висть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.

(с)

Много букв..

А по сути: есть несколько точек зрения, выбирая по очереди одну из них, какая больше по душе, можно совершенно любого человека назвать и творческим и "блудным" ...

:-) ..

по строению мозга люди делятся на лево- и правополушарных. к последним как раз и относятся т.н. творческие люди. т.е. у них мышление другое- образное, эмоциональное. а правые, т.е логики, у них больше склонность к конкретике, умению анализировать.

По-моему, у автора просто плохое настроение, не? ;-) Просто нужно пар выпустить!
Насчет блуда абсолютно согласна, какими фразами его не прикрывай, он по определению этим самым и останется, т.е. БЛУДОМ

:-) :-) ...

Вот, убедился окончательно в том что надуманны эти понятия..
Или, может мозг у меня не половинками, а целиком работает...

:-) ..

Ну что, Вы нарочно к словам привязываетесь. Понятно, что это определенная душевная организация определяющая и проистекающая из профессии. А хобби - оно у всех есть, не одно, так другое. Разработать компьютерную игру или сайт - тоже творчество.
Есть фотографы-штамповщики, а есть фотографы-художники. Художники обычно не заморачиваются бытом, хорошо, если их вовремя оценили и их произведения продаются, а если не продаются, так он и будет сидеть с голой задницей или припиявится к кому-нибудь.
Речь то не об этом.

Вы заранее знали все ответы на свой вопрос?Почитаю на досуге.Творческая натура-распространенная весчь,а сочетание с творческой профессией встречается гораздо реже.Влияет ли наличие такой натуры на взаимоотношение м-ж ,да влияет.Просто творч. люди не всем подходят,а некоторых тв.людей тянет к совершенно неподходящей компании,тут они и горят... :-)

А о чем? .. Если основополагающие понятия темы настолько широки, что под них любой человек попадает, если под разными углами рассматривать...
:-) ...

А причем тут моя личность и мое плохое и хорошее настроение?! Нечего сказать по теме, хочется меня пообсуждать?
Я на Вас модератору пожаловалась:-)

Йабидничать ни красива. :-D

да, когда оба полушария работают одинаково, называется межполушарная симметрия. вам повезло :-)
чего не знаем- значит надумано :-D ну-ну))

О том, что если ты вдруг решишь связать свою судьбу с музыкантом или поэтом, ну или любым другим человеком творческой профессии, ты с бОльшей долей вероятности должен быть готов к изменам, разврату, пьянству и безответственности?

Что, так сложно для понимания? Вот я - человек работающий от и до, у меня вся жизнь до минут расписана. А моя дочь - музыкант. У нее вечерние концерты, потом развеяться потому, как нагрузка, соответственно гулять полночи, а потом спать до обеда. А потом все бегом-бегом, заниматься 3-4 часа, потом репетиции, потом настроение такое не такое. А у меня всегда настроение нормальное, во всяком случае, скачков не бывает.

Если у Вас есть какие-либо претензии к автору, то можно написать об этом в ЛС.
Совершенно незачем озвучивать свои догадки. Негатива хватает на форуме.

По-моему фигня это все.. Частные случаи все.. Бывает так, бывает иначе..
"Заскоки", пьянство и безответственность, имхо, в равной степени распространено как у технарей так и у деятелей искусства.. и вообще от области деятельности не зависит..

Есть полно примеров, где человек, занимаясь "творчеством" сам по себе похож на робота: все по графику, рационально, взвешенно, в личных отношениях крайне стабильно и т.п..
И те, кто занимаются техникой, циферками и бумагами, оперирует точными понятиями и буквой закона.. но в жизни при этом полный "взрыв мозга", непредсказуемость, вспыльчивость и непостоянство..

Не знаю где вы свою статистику брали (надеюсь не на единственном примере вас и вашей дочери) ..
Мои наблюдения по жизни говорят о том, что связи нет никакой. Вообще.

:-) ..

Какая странная у некоторых реакция на вполне понятные вопросы, однако...

Ну, мне ж уже девятый десяток, как сказал наш звездный мальчик:-), следовательно выборка более репрезентативная. Опять же вот и произведения искусства об том же самом. Читали же Моэма про Гогена?:-)

«Обидеть художника может каждый»