Семейные ценности. Мораль и закон.

единственное, с чем могу согласиться

мне кажется. что никто ему не даст вывезти тело, хоть даже и через представителя

да можно всё устроить, инсциенировать похороны и тыды. папе то тело всяко выдадут.

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2010 11:08]

Да, докажите, что наезд на светофоре на зеленый сигнал, чему есть свидетели, приведшее к смерти ребенка, не является убийством.

вот о свидетелях

позже выложу копии статей если интересно, раз уж вы так любите детали и дотошный их учет.
у меня консультант обновляется :-)

Думаю, что после всех предшествующих событий его мама, как и любая другая любящая мать сказала ему: "Сынок, что бы ни случилось, не возвращайся сюда".
Поэтому он и не приедет.
http://top.rbc.ru/society/05/04/2010/389137.shtml

я бы не поехала, ибо одно дело повидаться с родным человеком перед кончиной, другое-похороны. Память живет в сердце.

все вот эти кухонные разговоры о справедливости и о том чтобы я сделал если бы мне вдруг надо было сто тыщ до неба в лондоне сторожить или почку ребёнку отдать или яд из письки умирающего человека высосать - блаблабла, не более
мы и те люди - две боольшие разницы.

Статья 105. УК РФ Убийство

1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку..наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.


Статья 264. УК РФ Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств
1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -

3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

Таким образом - в первом составе убийство, во втором нарушение ПДД, повлекшее по неосторожности смерть человека.

Вещи сильно разные, для любителей называть вещи своими именами, о чем можно убедиться по санкции статьи.

Зеленый там свет, девочка. бабушка, сколько протащил-это все влияет на установление события преступления, степени вины, но не на квалификацию.

Вам это не дико слышать от юриста, не?! :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2010 13:03]

Вы разве этого раньше не знали? Обязательно надо было в консультант лезть?

Кась, в этой статье куча пунктов, предусматривающих при разных условиях разные наказания.
Насколько я поняла, тебя ведь моральный аспект интересует. Так вот, с точки зрения морального аспекта, человек, действия которого повлекли смерть другого человека, - убийца. Кстати, эта тема широко обжевана на просторах интернета.

если бы я не знала. то не ввязалась бы в принципе что-то доказывать, мне хотелось выложить ссылку на достоверный источник с указанием частей и пунктов статей и дословную цитату
Все кодексы наязусть никто не учит. А вам-то что? Так побозарить )))


да я выложила нужные пункты. остальные не подходят, уверяю :-)

ой ладно теперь переобуваться. Если все было бы так. ты бы не тыкала меня профессией и не ссылалась бы на превышение пределов обороны, аффект и пр. Т.к. с т.з. морали это тем более. не влияет :-)

ЕЩЕ РАЗ
1) Международное законодательство ВЫШЕ чем внутреннее, и вполне может оказаться что даже решение Верховного Суда не будет иметь законной силы если в Европейском суде будет другое решение.

А почему-то так получилось что наши граждане выигрывают против нашего государства около 2/3 все дел : ))

А еще есть весьма забавный "прикол" стоимостью 100 МЛРД уе- это дело ЮКОСа которое наконец-то прошло очередь в европейский суд, вот будет забавно когда гражданам нашей страны придется возмещать акционерам всё что растащили чинари...
Такой шуточки вполне может хватить в момент кризиса например- чтобы страна сдохла.

2) Теперь насчет "должны"- есть огромная разница между подпольным скрыванием как у водилы Тойоты, и вполне официальным поведением Чичваркина который всего-лишь просит обосновать то что ему шьют : )))

Да. :-) А вы тут чем занимаетесь? работаете?

приехали..кто тут мне образованием тыкал? вы же тоже юристик ведь у нас?
Так что надо сделать, когда судом вынесено постановление об аресте? И отчего же поведение стало официальным, если Чичваркин в международном розыске, м?
весело
и эти люди мне запрещают ковыряться в носу (с)

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2010 14:30]

Должны - это в идеале. Каждый карманник должен идти сдаваться, каждый взяточник, каждый хулиган и дебошир:-)
Честно говоря, весьма туманно знаю, что там шьют Чичваркину, хотя это личность крайне мне несимпатичная, абсолютно не уверена что то, что шьют имеет место быть.
Я бы для себя разграничила преступления против личности, как то ДТП, повлекшее смерть, которое я лично для себя расцениваю как убийство, а может быть и умышленное убийство, ибо нестись на зеленый свет на такой скорости на переходе - это не непредумышленное действие повлекшее смерть и непонятно то чичваркинское.

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2010 14:47]

ЛОНДОН, 1 дек - РИА Новости. Судья магистратского суда лондонского района Вестминстер, который рассматривает дело об экстрадиции российского бизнесмена Евгения Чичваркина, во вторник по ходатайству адвокатов принял решение отложить слушания до 2 августа 2010 года, передает корреспондент РИА Новости.

Защита в своем ходатайстве ссылалась на необходимость перевести с русского языка на английский 29 томов материалов по делу.

До новых слушаний Чичваркин отпущен на свободу на прежних условиях - залог в 100 тысяч фунтов; также бизнесмену запрещено покидать страну.

Так что в любом случае он не может присутствовать на похоронах.

пока не сталкиваешься с системой правосудия в нашей стране, то есть пока реально все это не видишь глазами, не слышишь ушами сам - не через кого то, почти каждый уверен что надо по закону
как только с этим сталкиваешься тут же убеждаешься, что либо закон так чудодейственно создан либо так замечательно выполняется, но крайне трудно с такой законодательной и исполнительной системой среднестатистическому человеку доказывать свою правоту и чьи либо противозаконные действия

Вещи принципиально разного порядка и основания.
Скрываться от наказания за совершенное тобой убийство, что ты не можешь за собой не признавать, - безнравственно.
А класть голову на плаху по недоказанному обвинению о дележке денег от нечистых на руку "законников" - просто тупо.
Проводить сравнительный анализ между безнравственостью и тупостью, мягко говоря, не совсем адекватно.

хоспади. как только уже не обозвали. Ну конечно, оскорблениями кидатьсся весьма адекватно.
С т.з. закона-оба участника в равном положении - в отношении обоих имеется преступный эпизод. А то прыгаем тут - то по-человечески, то по-юридически.
Ну давайте тогда каждый начнет решать, тупо ему выполннять решения судов или нормально? Тогда это однозначно путь в правовому государству, как тут писали )))
а насчет наезда-тоже там бапка на двое сказала...и наказан водитель так или иначе все равно на всю жизнь, если не совсем законченый, а человека не вернешь отсидкой.
Это если по-человечески...

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2010 15:40]

Модератор. закройте пожалуйста тему

Так вроде изначально автором было предложено попрыгать туда-сюда. Не?

по просьбе автора