Сострадание ...

я вообще думаю по этому поводу постоянно, что делать с такими детьми, мамаши безумные будут, но мы тоже в ответе за эту ситуациию, что например будет если каждая семья, кто не может родить ребенка, но хотела бы его иметь приняла бы такого, как дар от Бога? или просто каждая нормальная семья усыновила бы по ребенку? может тогда меньше было бы безпризорных, больше добра в мире? я знаю, что развитие ребенка напрямую зависит от того как общаются с ребенком в его раннем возрасте, если даже с больным ребенком много общаться, отдавать ему свою любовь и ласку, то он будет намного здоровее...

К сожалению у большинства дальше разговоров дело не идет ...
Посидели, пообсуждали, и благополучно забыли.
Ну может попереживали чуток.
Многое думают ну что я могу ?Капля в море ...
И благополучно продолжают наслаждаться жизнью, думая ну я же переживал(ах какой я хороший).
От разговоров никому еще не полегчало.
Если бы каждый уделил этому хотя бы час все было гораздо проще.Мы гораздо больше времени тратим на совершенно бесмысленные вещи.(Питье пива, просмотр телевизора и.т.д.).А ведь наши дети смотрят на нас и становятся такими же.Чему же удивляться ?

Не обобщайте,пожалуйста...

слушайте, ну вот вы такой неравнодушный и вы - молодец. только ненужно большинство обвинять в том что они живут или думают иначе. ну не обязано это большинство мыслить во вселенских масштабах. у каждого из этого большинства своих проблем по горло и больные родители и дети, которых нужно учить и на ноги ставить, и работа... и помогают они другим и соседям и друзьям помогают тем кто рядом и то, что вы об этой помощи не знаете не есть для вас основание обвинять их в безразличии. это действительно неплохие люди и зря вы упрекаете их в бездушии, они ни кому ничего НЕ ДОЛЖНЫ.

Как раз те о ком вы говорите и составляют меньшинство небезразличных людей.
И речь идет не о них.(Просто видимо вам повезло, в вашем кругу общения большинство таких людей)
Никто не говорит о том что надо думать обо всех сразу, достаточно тех кот рядом с тобой.

Но в любом случае я рад что эта тема кого то трогает !

как раз те, о ком я говорю - большинство :-)
меньшинство - те у кого есть возможность погогать людям (в том числе детям), находящимся за кругом близких и знакомых людей.
зы. а еще я знаю одну тетку кот. бросила свою больную мать и уся такая "хорошая" периодически в один из детских приютов перечисляет деньги. имхо, есть о чем подумать.

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2006 09:06]

Все мы свободны в своих поступках.Вопрос как мы сами эти поступки оцениваем.Было время когда я был уверен что раз я плачу налоги то все это меня не касается ...Мол это обязаность государства.
Просто многие думают что если не умеют любить то можно откупиться ...Это не так. (не воспринимайте это как отрицание пожертвований, это тоже необходимая составляющая), но когда теряешь близких или хотя бы пытаешься ставить себя на место того кому существенно хуже чем тебе все воспринимается несколько иначе ...

да многие об этом просто даже не задумываются. Люди живут своей жизнью решая проблемы своих семей, и по возможности, проблемы близких и знакомых. Может быть на вашу голову (я не утверждаю но может быть) валится мешьше забот, чем на головы других людей, кот-х вы называете безразличным большиством? ;-)

Все возможно ...
У меня тоже в принципе есть семья, ребенок ходит в школу, работа.Мои родители инвалиды, у супруги отец инвалид 1 группы, мама тоже не работает. Всем надо помочь и не только материально.

Причем ежедневно вижу как в моем и соседних дворах народ(уточню, некоторые из многих) решает проблемы где бы опохмелится а вечером напиться. Соседка по подьезду рассуждает о том, почему бы госудатству не обеспечивать ее ребенка более высокими пособиями, вроде как на хлеб не хватает(при этом деньги скажем на алкоголь и сигареты находятся всегда)
Я конечно понимаю что это очень важные проблемы, но все таки видимо до меня что то не доходит ...
Мне почему то кажется что это в какой то мере просто лицемерие.

ну вот я не вижу этого и не хочу видеть. может у мну проблемы с головой и до меня действительно чтото не доходит? только как взаимосвязаны призыв к помощи сиротам и пьющие соседи? вы ведь понимаете что их элементарно не допустят к уходу за детьми, пусть пьют себе Вы ничего не измените :-) или к чему это было? :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2006 09:46]

Позвонила в 16 больницу, чтобы отдать коляску...говорят-привозите, а возможности привезти нет...коляска большая, машины нет. Вдобавок сижу дома с ребёнком-дальше двора не ходим :-(

Сострадание применимо ко всем, брошенным детям, бомжу валяющемуся на тротуаре, соседям гробящим свою жизнь и что еще страшнее воспитывающих детей подобных себе.
Путем совместных усилий нам удалось вывести из штопора нескольких знакомых и помочь им устроить жизнь.Для этого не надо много, просто помочь сменить круг общения.

<волчёнка>
подскажите как ее можно у вас забрать ?
Я постараюсь что нибудь придумать ...

помощи брошенным детям я не возражаю.
но, извините бомж на тротуаре лежит по собственной воле и по своему желанию, по причине безответственности за свою жинь. с какого перепугу я стану брать ответственность за него на себя? и с соседями тоже самое. Ну и на месте соседки-алкоголички я бы просто послала как она умеет семиэтажно соседа, возымевшего желание поучить её уму и оказать ей помощь в которой она, по сути0, не нуждается.

Я полностью с вами согласен.
Но если в наших силах что то изменить, почему нет ?
Этот бомж в прошлом может был таким вот брошенным ребенком которому просто никто не придал уверености в себе.
А учить жизни кого бы то небыло бесмыслено, лучше ненавязчиво заинтересовать человека в других ценностях. Пусть человеку кажется что он сам этого добился, и продолжит движение самостоятельно.
Иногда помощь необходима даже как кажется успешным людям.
И поверьте это действует !

Наличие денег далеко не всегда делает человека счастливым, хотя многим кругленьнкая сумма кажется верхом мечтаний.

:-) хотела бы я посмотреть как вы из бомжа сделали полноценного члена общества и чем таким заинтересовали алкоголичку-соседку, что она забыла о своем пристрастии. можете не отвечать.

где живете?

Я понимаю что проще ничего не делать.
А вы вообще сами пробовали помочь чужому человеку ?
пробовали подойти к тому же бомжу и поинтересоваться причинами ?
Я сам 10 лет назад 3 месяца жил на улице.

Нам например удалось не одного человека вытащить из ямы.

вы какбы меня хотите пристыдить что я такая-растакая безответственная неотзывчивая. ну поимогаю и делаю. только опять же не совсем чужим людям. и то что вы о моей помощи незнаете не является для вас основанием говорить о том что я ничего не делаю.

ну и молодцы, ни ктож не спорит. только это вовсе не означает что все сейчас стартанут спасать бомжей и пьяниц. а ежели не стартанут, то немолодцы :-)

Никто никого не стыдит ...
Я сразу сказал что это личное дело каждого.

Просто думать что если человек оказался несостоятельным в этой жизни, то ему путь в наверх в этой жизни заказан. И на основании этого отказывать в помощи или хотя бы в сочувствии.(большинство просто презирает таких людей, поэтому так и относится)
Даже самый успешный человек может когда нибудь оказаться на грани.Просто нам кажется что нас это никогда не коснется. Это как маленькому ребенку кажется что папа и мама будут всегда, но мы же понимаем что это не так.

может, никто не спорит, но отдернуть от этой грани он может себя в первую очередь усилием СОБСТВЕННОЙ воли, и только потом при помощи близких людей. в очень редких с помощью чужих. человек рождается и умирает одиноким и сам несет ответсвенность за свою жизнь.

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2006 11:13]

На Уралмаше возле белой башни :-)

Не судите других так строго, ведь все мы не без греха. Если вы действительно человек такой широкой души, то честь вам и хвала, и благодарность за добро, которое вы делаете. Но не надо сразу и безапелляционно обвинять тех, кто не смог взять на себя ответственность за воспитание ребенка. Вы обвиняете только мам? а отцы к этому никак не причастны? или женщина изначально виновата во всем и всегда? Не надо обвинять людей, жизнь которых и так тяжела. Я понимаю вашу ненависть, но в данном конкретном случае, мне кажется, это не совсем справедливо по отношению к тем, кого вы назвали "ублюдками".
С каждым может произойти такая ситуация - и это не значит, что это хорошо и ничего страшного в этом нет, просто не надо бить камнями тех, кому и так непросто.
И лучше уж не иметь никого рядом, чем быть никому не нужной обузой. А хорошие люди, как и плохие, вырастают из любого "детства", и это не очень сильно зависит от полноты семьи или благосостояния.
А по поводу заботы о детях - сама когда-нибудь хотела бы усыновить, но бюрократическая система не только этому не способствует, но и просто препятствует! И справки бесконечные (которые все равно гарантию не дадут), и обязательный материальный достаток (с нашей-то "стабильной" экономикой), и жилплощадь немаленькая, и полная семья итд. - То есть идеал, которого весьма непросто достичь. При этом - вся ответственность и обеспечение переходят на родителей, а от государства, которое в этом тоже заинтересовано, ноль какой бы то ни было помощи.
Поэтому какой смысл ругать до бесконечности людей, которые не имеют возможности сделать стерилизацию (она возможна только после 35 лет и при двух детях в семье), но при этом хотят получать удовольствие от жизни - ведь есть у них это право! А государство ведь постоянно вопит о демографическом кризисе, так почему бы именно государству не занятся этими детьми? не упростить процедуру усыновления и обеспечивать при этом усыновителей и ребенка хотя бы льготами, более-менее крупными пособиями?
Личное стремление человека - это великая сила! Но и государство - это не чудовище, которое мы должны кормить своими налогами, чтобы оно позволяло нам существовать. Оно в первую очередь должно обеспечивать нам право на достойное существование, будь мы одинокие матери или оставленные дети.
И напоследок, женщины, которые родили детей ,спасибо вам, вы героини! Ибо так не просто не только родить, но и выносить ребенка, особенно вопреки нашей медицине и заботливому государству.
А потом еще и восстанавливать здоровье, и снова идти работать, и еще много-много чего нужно в этой жизни.
И, будем надеяться, что все (скорее, почти все) в этой жизни - к лучшему.

Это очень известная фраза.Приведу ее более полно:
"Человек рождается одиноким язычником,
а умирает с Богом, в касаньи, хотя бы мнимом."

На счет отвественно абсолютно согласен.
Но тогда какой смысл в обществе ? Человек никогда не жил вне общества подобных себе(за редкими исключениями)
Мы отвественны за свою жизнь, поступки и много другое.
А если мы будем жить только ради себя любимого то в таком случае чем мы будем отличатся от животных ?

Да кстате сразу хочу оговорится, все что я говорю не относится к кому либо лично.

Я говорю о ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ качествах без разделения на мужчин и женщин.
И еще раз повторюсь, все аргументы о сложности оказания помощи ничего не стоят(сам не раз сталкивался с этими препятсвиями), при ЖЕЛАНИИ все можно преодолеть.Вопрос насколько сильно это желание.И если уж на то пошло если есть трудности всегда найдем людей способных помочь вам.


Не соглашусь !Даже к самой плохой маме ребенок отностися как к божеству, уж поверьте.Нет ничего хуже отсутствия родителей(для ребенка).(Просто знаком с такими семьями)Вопрос каким этот ребенок вырастет ...
И как раз тут можем помочь мы с вами.

На счет того что надо больше рожать.Согласен.
Но и вы согласитесь что родить конечно трудно, никто не умаляет достоинств женщин, но если ребенок в последствии вырастет убийцей вашего ребенка ?Что вы подумаете о его маме ?
В конце концов это же ЧЕЛОВЕК, пусть и маленький и он полностью зависит от нас !В наших силах сделать или гением или отщепенцем.