..приемные дети...

Я тоже могу :-) Это один из способов :-)





Это Вам кажется, пока свою лялю в дом не принесли :-)

> Я ВАм удачи не желаю - люди, которые хотят, всего добиваются.

а я желаю
слишком много факторов, которые могут омрачить... не совпав...

я свою лялу уже принсла домой... после роддома мы еще в больнице полежали с гипоксией.. потом год терапии и массажи...

без комментариев....

Олюнечка, я тоже присоединяюсь к добрым пожеланиям. Не обращайте особенно внимания на МамуПриемнойДочки, она видимо черезчур американизмом прониклась, как все хорошо может быть. У нас все по-другому.
Одна из проблем, которую я вижу - как Вы все сохраните в тайне, если Вашему первому ребенку 10 (если не ошибся) лет и она все уже понимает. Ведь года через 4-5 у нее наступит переходный возраст и в негативном импульсе неустойчивой подростковой психике она вполне может объяснить 4-5 годовалому ребенку всю разницу между ними. И ребенок уже способен будет это понять...

имхо, не обязательно сохранять все в тайне ...
а с дочерью/сыном 10 лет нобходимо побеседовать на данную тему ...
Трения между детьми естественно начнутся ... просто необходимо сглаживать острые углы, чтобы они никого не ранили и не травмировали ...

The student, давай попробуем взглянуть объективно. Ты приемный ребенок? Думаю, что нет. А вот я - да. И узнал об этом в возрасте "за 30". Если б я узнал раньше - не знаю как бы все могло повернуться. Даже будучи взрослым и относительно сформировавшейся личностью и то испытал потрясение средней степени тяжести. А что будет с ребенком?
Именно поэтому я за сохранение этого в тайне. Мнение свое никому не навязываю, просто хочу показать взгляд изнутри.

ИМХО, но по-моему тут как раз и ошибка. У Олюнечки - сынуля и не очень большой (боюсь тоже ошибиться, но около трех-четырех лет, кажется). Так что вариант вполне приемлемый. Если возраст своего меньше - трудновато управляться. Если старше - проблемы, какие Вы описали.

про патронатных родителей:я пытаюсь стать такой.
Про спец.обучение ничего не скажу,возможно это и существует,но мне пока не предложили.Психологи тоже не общались.Так что не знаю...
И вот что интересно:я тоже пыталась выяснить что будет с ребенком после 18 лет,т.к. договор заключается только до 18-летия ребенка.
Мне было сказано,что после наступления 18 лет,ребенок идет в свободное плавание.Но мне интересно:ребенок в приют прийти не может,жилья у него своего нет,куда он должен деваться?И если он ко мне придет,не выставлю же я его на улицу!Животных не выбрасывают а здесь человек....
И вот ещё что:а самому ребенку это нужно?Вот у меня сложилось впечатление,что нет.Эти дети умные: они уже уяснили свой статус,их все устраивает.Взяли мы девочку на выходные,так её любимая присказка в сторону моей дочери:ну,что ещё ты мне можешь подарить?Найти общий язык,подружиться-даже и не было попытки...хотя Лиля предлагала ей поиграть...
По Отраде-действительно очень хороший приют.
По форме жизни патронатной семьи:по поводу взять на выходные или каникулы не идет и речи.Предполагается что изначально дети для ознакомления действительно берутся только на выходные,а потом работники приюта ведут речь о том,что окажут помощь в устройстве в школу по месту проживания.То есть,они ориентированы чтобы ребенка устроить в семью.
Ничего в этом плохого нет,но просто надо сразу все это проговаривать.

Дело в том что я именно на этих форумах вычитала про детей на выходные из приюта Отрада,обсудила вопрос с дочерью,она согласилась.Мы в принципе давно этот вопрос в семье обсуждаем:чтобы брать детей домой на выходные.Ещё когда посещали ДД9,но там эта форма не работает.
В результате,при встрече со специалистами начался обсуждаться вопрос об вселении ребенка в семью,к чему я конечно была не готова.И мой ребенок тоже.
Сейчас я в приниципе уже на той стадии когда задаешь вопрос:а почему бы и нет?
Но не надо вводить людей в заблуждение.

2Gloria





Приношу свои извинения, за то, что, судя по всему, дала информацию не вполне соответствующую действительности. По той информации, которую специалисты "Отрады" давали мне, не было очевидно, что они намерены сразу будут помещать ребенка в семью (сразу после ознакомления, имеется в виду). Информацию по патронатным семьям я брала как представитель СМИ, по этой причине, думаю, специалисты "Отрады" решили несколько... хм... схитрить.

К сожалению, у нас в области пока нет закона или положения, регламентирующего права и полномочия патронатных родителей. Но сама система патроната подразумевает, что семья может брать ребенка на какой угодно срок (только на выходные или только на каникулы). У меня сейчас создается впечатление, что в погоне за "положительной динамикой" "Отрада" намерено заставляет патронатных родителей брать к себе детей. Только я одного не понимаю, "Отрада" и без того не перегружена детьми... зачем рисковать и детьми, и семьями.

И то, что с людьми не работает психолог, нет контроля и обучения - это вообще выходит за пределы разумного. Обучение ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть. Тем более, что в "Отраде" не груднички и малыши, а вполне сформировавшиеся 9-16-летние личности.

Я уже говорила, что после 18 лет ребенок остается без поддержки со стороны государства. И в этом случае, действительно, патронатная семья остается его единственной опорой.

Gloria, я чувствую определенную вину за собой. Предлагаю такой вариант: я снова сообщаюсь с "Отрадой", беру у них информацию, выясняю, есть ли обучение для родителей и на какой срок можно брать ребенка. Если они вновь будут говорить, что родители вольны определять, на какое время они возьмут в свою семью ребенка, и что для родителей проводится обучение, т.е. если информация от "Отрады" не совпадет с информацией от Вас, я просто уберу свой пост о патронатных семьях, дабы не вводить людей в заблуждение.

Безусловно, речи о том, что я увидела сообщения в форуме и об их содержании, идти не будет. ОК?

Михрютка
спасибо за ответ.Это наверно будет справедливо.
Только я не хотела бы чтобы Вы ссылались на меня.
В принципе мы определились уже с возрастом девочки,какую хотим взять.И школу я уже знаю в какую пойдет ребенок.
А дети в Отраде хорошие,несмотря на возраст.
Могу рассказать про девочку,которую брали на выходные:умненькая,общительная(хотя на первой встрече в приюте не сказала ни слова,только мотала головой),быстро схватывает суть,несмотря что учится в школе для отстающих на самом деле очень сообразительная.Просто очень долго думает прежде чем ответить.Но я лично считаю это только плюсом,чем минусом.Зато дает правильные ответы.
как говорится:поспешишь-людей насмешишь))).
Хозяйственная:помогает по дому,если похвалишь,то горы свернет.Очень аккуратная!Очень!
По всей видимости скучает о родных,постоянно рассказывает про маму и папу.И про бабушку.
А вот здесь мы были с мамой и папой(когда ездили по делам в городе).А вот бабушка каши вкусные варит(в ответ на мои биточки рисовые со сгущенкой) :-)
То есть тоскует ребенок.Но не по чужой семье,а по СВОЕЙ.Периодически просила:можно позвонить в приют?Скучно.Хотя и компьютор и книжки и игрушки есть.И дочка ей предлагала поиграть..Вобщем,было такое ощущение,что человек воспринял гости как необходимость,но не радость.
Возможно,просто мы такая неудачная семья для неё(
Конечно,мы не сюсюкали с ней и не носились как с писаной торбой..Сходили в калинку ,приобрели лак,блеск для девочек..Вобще,она маленькая НАСТОЯЩАЯ женщина).У неё ручки обветрились:без рукавичек ходила.Так я ей когда привезла рукавички и крем лечебный,то каждый день она этим кремом намазывала себе ручки,а ведь редкая взрослая женщина так ухаживает за собой!Правда я тоже каждый день мажусь,но только потому что возраст сейчас обязывает)))).Вобщем,я это тоже считаю очень большим плюсом!!!Девочка в любых условиях должна оставаться девочкой!!!
Вобщем,ребеночек изумительный,но мы ей не понравились.)

Вот материал за январь 2004 года. Давний, согласна... Буду перепроверять информацию. Эта заметка хотя бы даст представление о том, что говорят специалисты "Отрады" журналистам.

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ ЦЕНТРА "ОТРАДА" В ЕКАТЕРИНБУРГЕ СОЗДАНЫ 24 ПАТРОНАТНЫХ СЕМЬИ

ЕКАТЕРИНБУРГ, 13 января. Центр помощи семье и детям Октябрьского района "Отрада" реализует программу "Современная модель замещающей семьи", в рамках которой идет работа по созданию патронатных семей. По словам заместителя директора центра по воспитательной работе Натальи Беловой, первая патронатная семья была создана в 1999 году. К настоящему времени их число увеличилось до 24. В минувшем году специалисты центра занимались формированием банка данных потенциальных воспитанников и воспитателей. Более тысячи екатеринбуржцев приняли участие в опросе, который проводил центр. Проанализировав ответы, сотрудники центра выяснили, что принять ребенка в семью могут лишь 30 горожан. По словам Н.Беловой, желающих было значительно больше. Однако не все имели хорошее здоровье, жилье и достаточный для воспитания ребенка уровень дохода. С будущими воспитателями специалисты "Отрады" проводят серьезную подготовительную работу. Они проходят курс занятий: учатся разрешать конфликтные ситуации, налаживать контакт с ребенком, узнают о правовых основах деятельности патронатных семей. Н.Белова подчеркивает, что специалисты не скрывают от детей, что патронатная семья не является их родной. Процесс помещения ребенка в семью довольно длительный: сначала воспитатели приходят в "Отраду" на праздники или забирают детей на выходные, приглашают в гости на каникулы. Только после того, как он привыкает ко взрослым, его принимают в семью. Кроме того, делается все возможное для того, чтобы дети, взятые на воспитание, поддерживали контакт с кровными родителями. Такой подход помогает детям и воспитателям избежать психологической травмы в том случае, если отношения не сложились и ребенку приходится возвращаться в приют. Как отметила заместитель директора центра по научно-методической работе Ольга Федорова, большинство патронатных воспитателей - люди в возрасте от 40 до 50 лет с высшим или средним образованием и средним уровнем дохода. Среди их воспитанников есть сироты, дети, у которых родители лишены родительских прав, и дети, имеющие родителей. Самому младшему из них - 2,5 года, старшему - 17 лет. В патронатных семьях дети находятся от двух месяцев до 4,5 лет. Семьи, в которых ребенок жил более трех лет, пожелали либо усыновить его, либо приобрести статус приемной семьи. Как отмечают специалисты центра, наиболее сложным как для детей, так и для воспитателей является первый год совместной жизни. По словам О.Федоровой, сотрудники центра постоянно оказывают поддержку семьям: с ними работают социальные работники, педагог, психолог и медик. За поддержкой или советом могут обратиться как дети, так и воспитатели. Программа "Современная модель замещающей семьи" стала пилотным проектом Федеральной целевой программы "Дети России 2003-2006 годов".

я думаю что лучше сохранить тайну, даже если человек и узнает, то задача номер однин: отсрочить это... взрослый человек за 30 воспримет адекватно, взвесит все... оценит разумом, а малыш? нет...
..представьте, что ребенок знает что усыновлен, он будет зажат, будет смотреть на все через призму того, что не родной... даже пожурить его, можно нанести травму... я считаю, что лучше если ребенок не знает...

Да, потому что в нашей стране это не принято. Вот в тех же... Штатах "приемность" детей не является тайной - но это принято всем обществом. А у нас "добрые" люди могут сказать что угодно...
В этом и проблема: переносится опыт другой страны (хороший в принципе опыт), но не все еще готово у нас для этого: и условия, и мы сами.

Конечно, обращайте внимание на всех остальных. А если встретится на пути реальный усыновитель, зачем его слушать??? :-)

У нас, к сожалению, нет никаких обучающих курсов. А вот в Москве есть Школа приемных родителей, одним из создателей которой является Алексей Рудов. Сайт, где есть ВСЕ про опеку и усыновление, а также эту школу:

www.innewfamily.narod.ru

Не хотел никого обидеть, но субъективно глядя, Ваши письма об усыновлении просто пропитаны духом другой страны, опыт которой к нам прямо сейчас неприемлим. В частности, там другая психология. А это определяет буквально все в поведении и взаимоотношениях. И тот нарастающий негатив, которым пропитана вся страна, мало способствует открытости людей. Если обидел, прошу прощения, не хотел. На примере Gloria видим, что ни обучения, ни консультаций с психологом не было. Это ли не показатель состояния дел?
А теперь представьте, что ребенок, который с месячного возраста кормился на руках, кушал кашку с ложечки, учился произносить первые слова, улыбаться и радоваться, в один из дней из уст самого дорогого ему человека, которого считает мамой, получает признание, что мол, "не мой ты ребенок", приемыш. Что куда повернется в еще формирующейся детской психике?
Еще раз - обидеть не хотел.

Я не обидилась, просто добавила чуть иронии в ответ Вам :-) Вы не совсем правильно меня поняли: я не хочу сказать, что ребенку, которого взяли лялечкой, надо говорить о том, что он приемный. Я взяла ребенка уже в том возрасте, что он помнит все или почти все, что было до этого. Очень трудно воспитывать собственного ребенка в мысли. что приемная мама - это нормально. Но я стараюсь нести дочери мысль о том, что взять из детдома - это просто способ получить ребенка, а еще можно родить, а еще можно в пробирке и т.д. Так что мы говорим немного о разном: я продолжаю утверждать, что в Америке к факту усыновления относятся лучше, чем у нас, и в этом вопросе надо стараться походить на них.
Знаете что обидно? Мы же растим своих детей... Как будет относиться к сиротам ребенок матери, которая и ему скажет, что ей противно брать на руки чужого ребенка... Вот что грустно.

---------------------------------------------------

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2005 14:09]

Таскаем и с удовольствием. И считаливыми сделали не детей, а, в первую очередь, себя

Кракатава, отредактируйте ваш пост, плизз, еще раз подобные слова, бан 3 дня

может она в себе не уверена? считает что не понравится вам и вы её обратно отдадите, и как бы дает себе установку изначально не привыкать к вам.
Думаю такие дети очень осторожны, из за боязни вновь быть кинутыми

А мне кажется, рано говорить, понравились или нет. Ведь ребенок должен привыкнуть. Хотя бы к мысли, что вот теперь у нее есть дом, где может быть хорошо. Бывает, и будущий муж не понравится, а потом любовь до гроба :-)

Gloria, извините, что задержала инфу.
Вчера разговаривала с "Отрадовцами". Как комментировать ситуацию, возникшую с Вашей девочкой, я не знаю. Получается, что в "Отраде" слова расходятся с делом... Очень хочется надеяться, что ситуация, подобная Вашей - случайное недоразумение.

Инфу привожу:

СПЕЦИАЛИСТЫ ЦЕНТРА "ОТРАДА" ОТМЕЧАЮТ ВСПЛЕСК ИНТЕРЕСА К ПАТРОНАТНОМУ ВОСПИТАНИЮ

ЕКАТЕРИНБУРГ, 8 февраля. В Центре помощи семье и детям "Отрада" резко возросло число горожан, желающих стать патронатными родителями. Как сообщила заместитель директора Центра по воспитательной работе Наталья Белова, в прошлом году при Центре действовало 13 семейно-воспитательных групп, в которых воспитывалось 15 детей. На сегодняшний день 11 воспитанников "Отрады" живут в патронатных семьях, причем один ребенок был передан в семью буквально сегодня. Сейчас в Центре набирается группа кандидатов, которые хотят взять на воспитание детей, оставшихся без попечения родителей. Будущие патронатные воспитатели пройдут курс обучения из 10 занятий. В частности, они узнают о нормативно-правовых аспектах работы семейно-воспитательной группы, правах и обязанностях патронатных родителей, особенностях воспитания "проблемных" детей. С будущими воспитателями будут работать психологи, которые научат их находить общий язык с ребенком и разрешать конфликтные ситуации. Как подчеркнула Наталья Белова, далеко не каждый желающий может стать патронатным родителем, поэтому кандидатам на роль воспитателей предстоит пройти достаточно жесткий отбор. Шанс помочь брошенным детям есть и у тех горожан, которые пока не готовы взять ребенка в свою семью, но хотели бы поучаствовать в судьбе подопечных "Отрады". В "Отраде" реализуется "Программа каникулярного и выходного дня": семья на добровольных началах может принять ребенка на непродолжительное время – каникулы или выходные. Заработная плата воспитателю и средства на содержание ребенка в этом случае не выплачиваются.

Белова Наталия (Центр помощи семье и детям "Отрада") телефон: (343) 262-08-68