религиозное воспитание

Верите, я и на бытовом уровне общения ни одного марийца, удмурта ли православного не встречала))) Если уж моляцо, то своим истуканам))) И еще, в Татарии-Башкирии в деревнях к тем же марийцам снисходительно-презрительно относились))) И браки были смешанные редки))) Тоже из-за этого? :-)

Ответ атеисту

...Проблема атеиста очень проста - это проблема нежелания расширять свой кругозор. Между атеизмом и религиозным миропониманием нет качественного различия, оно чисто количественное. Атеизм есть начальная фаза познания, религиозность - его продолжение и развитие. Об этом очень точно сказал Фрэнсис Бэкон: «Малое знание уводит от Бога, большое знание к Нему возвращает». Атеизм есть недодумывание вещей до конца, зацикливание на искусственно ограниченном наборе категорий, упрямый отказ от приобретения новых инструментов познания. Конечно, всякий имеет право останавливаться в своем восхождении на той высоте, какая ему по душе, но тот, кто миновал эту отметку, имеет право крикнуть ему сверху: не ленись, иди дальше! Но тянуть его в гору силой он, конечно, не будет, ибо для того, кто прошел в духовном развитии определенную черту, человеческая свобода священна. А вот ты, Валерий, не дойдя до этой черты, не очень-то уважаешь чужой выбор. Ты пишешь: «Силы и средства лучше отдавать строительству домов для людей, чем часовен для молитв». Во-первых, ты опять передергиваешь: дома, видите ли, «для людей», а часовни «для молитв». А молятся, что, не люди? Ты призываешь к симметричности диалога, так вот тебе симметричный ответ верующего: «Лучше строить часовни для людей, чем квартиры для смотрения телевизоров». Во-вторых, твое заявление бестактно. Поставь себя на минуту на место родителей, потерявших единственную дочь - добрую, талантливую, подававшую большие надежды. Все их планы на будущее были связаны с нею, и квартира для нее обустраивалась, и рояль «Беккер» для нее был куплен. Не думаешь ли ты, что никакая квартира им теперь не нужна, а вещи не только не утешают их, а причиняют им боль, напоминая об усопшей? Все земные сокровища они готовы отдать за несколько мгновений общения со своим милым чадом, а такое таинственное общение происходит у них именно в часовне при возжигании поминальных свечей перед иконами, в молитвенном сосредоточении. Не будет часовен, не будет этого утешения для сотен, для тысяч убитых горем людей. А ты как раз и призываешь к тому, чтобы их не было, считая, что так для всех будет лучше, ибо сбереженные средства можно будет пустить на улучшение быта. Что у тебя за представления о человеке? Если ты и вправду думаешь, что смысл его жизни состоит в том, чтобы сидеть сытым в уютной комнате и глазеть на цветной экран, то будь последовательным и заяви, что лучше покупать больше мяса и овощей, чем возводить дорогие надгробия. Тут экономия получится куда значительнее, чем при отказе от часовен. Но против надгробий ты возражать не станешь, так как их ставят и твои единомышленники атеисты, и ты не захочешь их оскорбить, а с верующими что там церемониться! А ведь часовни и надмогильные памятники служат одной и той же цели: соединению живых с умершими. И опять-таки верующие здесь богаче - у них есть и памятники, и часовни, а у атеистов только памятники. Еще важнее, что верующие вступают в эту связь сознательно, зная, чего они хотят, а атеисты действуют как бы нелегально, поскольку провозглашают, что инобытия не существует. По их убеждению, кто умер, тот исчез и «лопух вырос», а если так, зачем же тратить и время, и деньги на поездку к этому «лопуху»? .....

.....Несколько лет назад мой старый знакомый, один из крупнейших математиков современности, попросил меня свозить его в Троице-Сергиеву лавру. Зная о его материалистическом воспитании, я выразил удивление. Понизив голос, академик сказал мне: «Я не настолько глуп, чтобы быть атеистом». Я и тебе, Валерий, советую стать по-настоящему умным.

Те кто принял православие во время владимирского насильного крещения Руси, те остались проживать в центральной россии, а кто не захотел, те ринулись на Урал. Поселились с разрешения местных башкир на правах(вернее бесправии) беженцев по вере.Мусульманство принимать вежливо отказались, как и христианство.

как раз наоборот. вы библию читали? и ни одного вопроса не возникло разве?

читала
Нина, а какие у вас вопросы возникли при прочтении? :-)

текст - сплошные передергивания :-) настолько, что даже как то неудобно - приличный человек, приличное общество - и такие тексты....
некрасивоооо...


нина, о чем ты говоришь? нежелание познавать, тебе же сказали. создал господь за семь сутак и ни ни в сторону. ибо отрицание божественной сути мираздания есть нежелание познавать :-)

айша, а ваш Боб ходит на курсы богословия ;-) на работе читает Катехизис и цацки снял ;-)

[Сообщение удалено пользователем 02.10.2009 23:20]

От мы коллективным мозгом тож так порешили :-D да и мед зачетный привозит с северов ;-)

Кста, Катехизис, оказывается, с картинками :-D

[Сообщение удалено пользователем 02.10.2009 23:22]

как то так

при потопе рыбы то все выжили или как? а вшей зачем в ковчег брали? ради мазохизму?

“Забавная Библия”. Из гл.1 .. Он [бог] собственно, мог бы все создать и в один присест. Но нет, он решил не спешить .. Для начала он создал только небо и землю .. Однако, чтобы не наделать ошибок в работе, богу понадобился свет .., в предшествовавшие века он сидел в полной темноте .. “Да будет свет, - приказал бог. - И стал свет” (Бытие глава 1,стих 3). Что это был за свет? Этого Библия не говорит. Она просто отмечает: “и увидел бог свет, что он хорош”. Значит, бог был удовлетворен этим своим достижением .. После этого старик занялся созданием... угадайте чего? Опять-таки неба! Вот как “священная” книга описывает эту операцию бога по вторичному созданию неба: “И создал бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй” (Бытие глава. 7, стихи 7-8). Эта история с водой “над” твердью и “под” твердью отражает грубые заблуждения всех первобытных народов. Согласно давним представлениям, небеса - это нечто массивное, твердое, откуда и самое название “твердь”. Существовало убеждение, что по ту сторону этой тверди имеется громадный водоем, которому небо служит днищем. Теперь всякий грамотный человек знает, что дождь есть вода, испарившаяся с земли. Водяной пар, сгущаясь, образует облака, из которых влага и выпадает в виде осадков на земную поверхность. Но некогда думали, что дождь - это вода, стекающая из верхнего водоема через люки, специально для этого приспособленные. Это мнение, ныне вызывающее только ироническое сожаление, держалось очень долго. Его разделяли все ученые-богословы первых веков христианства .. Но вот еще странная история: благодаря правильной подаче света прошло уже три дня с утрами и вечерами. И этот свет, в конце дня уступающий место ночным потемкам, освещал зарождающийся мир без всякого видимого источника: ни о каком Солнце речи еще не было. Оно просто пока отсутствовало. Эта штука стоит длинной цитаты из Библии: “И сказал бог: да будут светила на тверди небесной (для освещения земли и) для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день четвертый” (Бытие глава 1, стих 14-19). Никаких сомнений, не правда ли? Речь идет о Солнце и Луне. Следовательно, согласно Библии, разделение суток на день и ночь существовало уже до появления Солнца, которое было “создано” богом на четвертый день после появления света. Зачем же “святой дух” продиктовал Моисею эти сногсшибательные фантазии относительно Солнца и света? Дело объясняется просто: до конца семнадцатого века даже ученые полагали, что Солнце не дает света, а только “пропускает” его; свет же существует сам по себе. Даже знаменитый французский мыслитель Рене Декарт разделял это заблуждение. Датскому астроному Олафу Ремеру (1644-1710) наука обязана открытием важной истины, совершенно противоположной указаниям Библии: свет, проливающийся на наш мир, исходит от Солнца, и распространение его не мгновенное. Ремер определил скорость света, установив - и ныне это многократно доказано, - что свет доходит от Солнца до Земли за 8 минут 18 секунд, то есть имеет скорость почти в 300 тысяч километров в секунду. Он пришел к своему открытию путем наблюдения и изучения затмений спутников Юпитера - планеты, входящей в состав нашей солнечной системы. Ремер проживал тогда во Франции и сделал о своих открытиях сообщение в Парижской академии 22 ноября 1675 года. Тот, кто писал библейские строки, конечно, был полным невеждой в астрономии. Но бог-то должен был бы и в ту пору, когда писалась Библия, знать все. Обращает внимание и то, сколь ничтожна, по Библии, роль звезд в программе сотворения мира. “Два больших светила” - это Солнце и Луна. Луна - ничтожный спутник нашей Земли! Невежественная книга и не подозревает, что Луна, Земля и даже Солнце - все это еще так мало значит во Вселенной! Даже наше ослепительное Солнце, главное светило нашего солнечного мира, есть не более чем скромная звезда, одна из десятков миллиардов звезд, образующих огромную звездную систему - нашу Галактику. “Священный” автор видит только Землю и все сводит к Земле. Между тем Земля - это одна из планет. Она движется вокруг сравнительно небольшой звезды. Эту звезду - наше Солнце, которое вместе с тем по объему в 1300000 раз больше Земли, - невежественный автор книги Бытие ставит в полную зависимость от ее спутника - Земли. Автор наивных библейских фантазий обомлел бы, если бы ему довелось воскреснуть в наши дни. Какие глаза он сделал бы, прочитав любую популярную книгу по астрономии или попав в астрономическую обсерваторию, понаблюдал бы в хороший телескоп горы на Луне, пятна на Солнце, спутники планеты Юпитер и иные небесные объекты, которые бог будто бы “поставил на тверди небесной” ..

"Ты неспособен понять, что художественная литература и практическое руководство по реанимации – это разные жанры" Веллер. Приключения майора Звягина))) :-)

ну как? за библию скрестились
читала, вопросов куча

я способна как раз. так согласны, что Библия - это художественный вымысел? тогда никаких проблем. кто-то читает и верит в Библию, кто-то книгу про чебурашку, а кто-то "занимательную физику". и все правы по своему. только культ не надо делать ни из чего :-)

вооот. низачто не поверю, что у людей не возникает вопросов. либо знания полученные в школе настолько слабы, что за чистую монету принимают откровенную чушь

А когда некто описывает свою поездку за три моря в Индию - это не художественный вымысел? Особенно, если наука на тот момент развита слабо и большая часть увиденного им ваще похожа на чудеса и совершенно необъяснима))) Еще и тот аспект надо помнить, что если нескольким людям показать одно и тоже то что они опишут? Каждый только тот образ что отложился у него в памяти и то что запомнил и счел важным))) Субъективность рулит))) Про слона и трех мудрецов помним?

дак никто из людей не мог видеть как был сотворен мир. людей то не было тогда :-) так что эта глава вообще непонятно откудова взялась.
еще вопросик - а как же динозавры? почему про них ничего не написано? они в какой момент были сотворены и потом вымерли? динозавры то были? кости то нашли их. или это землю создали сразу с костями динозавров внутри? :-)

я тут человека с девственным мозгом недавно встретила... 22 года. вроде в школе учился - но не знает НИЧЕГО. при этом - мозг работает на полную катушку - самостоятельно делает открытия буквально - выводит формулы, которые должен был узнать в школе, и познает мир как в первый раз. мне даже обидно стало - если бы этот мальчик получил хоть мало мальски приличное базовое образование - гремел бы уже гением на весь мир...
так вот...
спрашивает меня сей ребенок "я понять не могу - иисус сын божий, какон родился на земле?"... я ему рассказываю, не отступаю от канонов. святая дева там, святой же дух...
и чувак восклицает"Рута, это же бред! Полный бред!" устами младенца как говорица...

ну если по христианскому догмату - то с костями динозавров. :-)

тогда вопрос ЗАЧЕМ?

неисповедимы пути господа (с)
вот, сейчас ведь точно скажут что я богохульствую...

Вот бедняга, в их лесу школы не было?? Как же так, гений. а ничего не знает. Сам не хотел учиться или не давали? Ведь должен был жадно поглощать гранит науки. Сам к этому стремиться ...Ан нет...А в 22 года глаза вдруг открылись.

так даже местами логику включить, самое элементарное местами не понятно
ну, впрочем, библию люди писали, так что давайте учитывать человеческий фактор :-)