способ накопить на квартиру, жизнеспособен и оправдан ли ?

По поводу предложения ----Aлекс`а брать убитые и делать ремонт. Не советую.
Во-первых, где гарантия что вы купили ниже низа рынка, сделаете ремонт, продадите дороже (и вообще проблем с продажей не будет), чем потратили на ремонт? Ремонт это и потраченное время, большая вероятность, что покупателям он будет не по вкусу. Да и вам еще нужно заплатить с разницы подоходник 13% (вряд ли вы 5 лет ее будете у себя держать, либо вам в этом году нужно купить другую квартиру).

По поводу хранения в долларах интересно, но по моему мнению, такая ситуация в ближайшие годы не повторится. Я был в подобной с вашей ситуации, на начало 2014 года имел примерно 1 млн рублей. На них нужно было взять долларов (рублей так по 35), а в концу года или еще чуть погодя - продать рублей за 70-80. Получил бы два миллиона, в придачу вся недвижимость подешевела, и на условный миллион можно было взять однушку в хрущевке 33 кв м.
Т.е. на начало 2014 - накопления 1 000 000 руб, 33 кв.м. = 2 500 000 (в определенной локации).
На конец 2014 - весь 2015 - накопления 2 000 000, 33 кв.м = 2 200 000.

Примерно такая арифметика была. Знал бы прикуп, жил бы в Сочи...

Держать в долларах/евро не является однозначным путем. Даже если учесть, что с 2014 года доллар с 32-х вырос до 74 (т.е. в 2 раза), то не забывайте, что рублевые вклады тоже росли значительно, и за 7 лет с вашего миллиона была бы сопоставимая сумма с 2 млн. Но на долларовых вкладах вы будете получать доли процентов, потеряете на конвертации 1-2%.... Если брать указанный период 2014-2021, то для долларового приумножения хватило бы одного 2014 года, а дальше ваш доллар подрос лишь чуть-чуть.

Рубль уже убит, все что можно уже "пережил". Чтобы он еще просел к доллару на 200% - что-то крайне неординарное должно произойти. Прошлой весной можно было бы бояться аферы под названием "пандемия", что она сильно придавит рубль, но она не особо его по отношению к доллару придавила.
Да и сама США щас в какой-то дыре с фальшивым президентом и погромами (пусть даже виртуальными, хотя есть видео блогеров с полностью заколоченными витринами целых улиц Манхеттена).

Лично я, имея бы сейчас на руках 1 млн рублей и официальную работу, влез бы в ипотеку еще на 1 млн, в пределах 2 млн путем долгих поисков низовых вариантов взял бы однушку под сдачу. За аренду можно брать 5-7% от стоимости объекта без проблем. Это сопоставимо с % по ипотеке (на один миллион который вы заняли) и однозначно выше % по депозитам на один миллион, который был ваш (но вы могли его в депозит кинуть)). Т.е. чуть-чуть будет работать в прибыль. Ну а свободные деньги несите на досрочку.

Личный пример:
Осенью 2020 года (август-сентябрь), 400 т.р. первоначалки. Двушка в Академе 2 400 000 (42 квадрата), взяли ее. Ипотека на 2 млн. Платеж по ипотеке на 25 лет 15.5 т.р. в месяц. Сдаем мы ее знакомым за 15 т.р. без мебели (рыночная цена 16-17 т.р.). Ежемесячный платеж после нескольких досрочных платежей 20-40 т.р. полностью перекрывает платеж по ипотеке. И это без учета того, что 15.5 т.р. мы будем платить 25 лет, а аренда в каждым годом будет дороже! Мы ничего не тратим, только наблюдаем за квартирой. Если вносите досрочку, т.е. "копите", то закроется быстрее. А главное.
На момент покупки 2.4 млн руб, текущая рыночная цена 3-3.2 млн руб.

Дальше конечно лучше не загадывать, но можно сейчас продать, заплатить подоходник с разницы (а можно и не платить, если взять в этом году другую квартиру), и вместо своих 400 т.р. было бы 1-1.2 млн.р..

Есть и третий личный пример, но вам скорее всего это не подойдет, т.к. у вас всего 1 млн, а ипотека в данном случае невозможна:
- Мониторите сайты банков, торгов росимущества на предмет реализации залоговых квартир, либо квартир, на которые банк через суд получил право собственности из-за просрочки.
- Такие квартиры на 20-40% ниже рынка. Конечно, в саму квартиру вас вряд ли пустят бывшие собственники, которые там еще проживают и не исполняют решения суда, и вам нужно знать хорошо район, дом, состояние квартиры и тд.
- Платите за консультацию юристу, идете вместе с ним изучать документы, оцениваете возможные сложности (юридические затраты) и время по окончательному выселению бывших хозяев (если они еще там проживают).
- За НАЛИЧКУ берете эту квартиру, сдаете ее. По мере необходимости туда переезжает кто-то из ваших детей, либо продаете.
- Вам плюс - получите +20-40% от стоимости квартиры (за счет дисконта "банка") относительно рынка, + 5-7% от рыночной цены в виде аренды, хотя для вас это будет 7-10% годовых, т.к. вы заплатили ниже рынка.

По поводу судебных тяжб, можете просто все юристу доверить, самим в суде даже не появляться, чтобы нервы не мотать.



ИТОГО:
- В данный момент времени я бы попробовал взять с помощью ипотеки однушку (хорошо подобрать по цене, району и состоянию).
- Можно "сыграть" с комнатой (сразу взять за миллион), но это сложнее и сдавать в аренду и потом продавать (как с поиском, так и юридической стороны). С ипотекой и однушкой при прочих равных условиях проще.

- С долларами бы не советовал, посмотрите график с 2014 года, "гуляет" то вверх, то вниз.

Добавлю, что лично не рассматриваю различные "финансовые инструменты" типа ОФЗ, смешанных вкладов, ПИФов, монет, ценных металов. Был негативный опыт с покупкой "серебра", но там скорее не повезло из-за резкого падения.


Всякие "биткоины", аирбитклабы, про100бизнес и в прочие пирамиды не лезьте.
На настоящих биткоинах вы вряд ли заработаете (заработают на вас), что касается аирбитклаба, то он уже как пару лет не работает, а его основатели находятся под следствием (меня даже в ментовку вызывали из-за случайной денежной проводки от одного из участника, которому я собирал комп). Хотя тут никто и не советовал "криптовалюты", что уже радует.

ага, рубль уже пережил в 98, потом чуть чуть пережил 08 и наконец в 14, когда он переживет в следующий раз?

ок, тоже так считаю, на это и упор, если рубль будет слабеть по отношению к чему ? наверное ко всему к евро, к швейцарскому франку и прочее... так вопрос и поставлен был на примере квартиры на кузнецова которая стоила 140 а сейчас 75 тысяч долларов, почему не копить на крупные покупки в долгосроке в рублях ? учитывая развитие нашей страны и как мы поддерживаем диктатора батьку , имея такого же то перспектив к укреплению рубля и величию страны нет, соответственно фантик будет мало кому нужен.
Даже смотря на 12 год и сейчас видно соотношение, а тогда экономика росла...

кто ставит минусы или критикует , можно вот с аргументами..

[Сообщение удалено пользователем 06.04.2024 23:04]

К корзине валют развитых стран. Что там при этом с долларом будет - а фиг знает.
У нас инфляция офциальная 5 а реальная более чем в 2 раза. При таких воодных, у учетом что у развитых валют собственные инфляции невысоки, рубль рано или поздно сползет неизбежно, если его специально не держать (а кто будет этим заниматься - кто тот благотворитель что будет вливать деньги в курс деревянного для того чтобы рос покупальный паритет у россиян? Вопрос риторический.)

Давайте посмотрим на примере последних 5 лет.

Возьмем июнь 2015 года, доллар где-то 65 руб. Спустя 6 лет, в 2021 он 73. Доллар за 6 лет подорожал к рублю на ~12%? грубо по 2% в год он рос по итогу всего периода. Долларовый депозит менее 1% (0.1 - 0.2%...)

Рублевые вклады в эти года были от 7 до 4%.

Теперь вопрос к "долларавикам": имея на июнь 2015 года 1 млн руб, что было выгоднее - купить доллары или откладывать в рублевый депозит? Конкретно за этот период?

Соглашусь, что скачек в 2014 году имел место и на нем можно было "подняться" в 2 раза. Но будет ли еще такой скачек? В ближайшие 3-5 вряд ли (по моему мнению)... Будет инфляция, конечно выше той, что рисует Росстат...

Есть такое понятие как ППС (паритет покупательной способности, грубо говоря сколько стоит 1 бигмак в разных странах), в РФ он недооценен, и он не может постоянно падать... Грубо говоря, если рубь слишком дешевым станет, то в РФ не поедет импорт, а из РФ поедет экспорт с демпинговыми ценами... И это с одной стороны не выгодно хозяевам денег, с другой - такая ситуация сама уравновесит стоимость рубля рыночными механизмами..

Но с другой стороны, глядя на стоимость автомобилей, компьютерной техники, цен на отдых за границей - не слишком радуешься. Но тут еще не ясно, какой вклад в подорожание оказывает "дорожающий доллар", а какой - дефицит товаров из-за "локдаунов".

про этот заниженный у нас ппс еще при долларе за 25 упомянали. а толку то?

Я так и знал что речь про "копят на ПВ", а не на квартиру.

Квартиры давно себя изжили как средство увеличения капитала, только лишь как средство сохранения, и то при живом спросе на покупку или съем в той или иной локации...Тренд последнего года это плиты OSB. купив их в прошлом году по 500-600р, в этом году продали бы за 1500-1600. с металлом та же петрушка) ;-)

при желании на конвертации можно и 50% потерять . :-D
но грамотные люди конвертируют такие суммы за 5-15 копеек от текущей биржи . что в максимуме 0,2% .

как интересно ... с каждым годом эксплуатации квартира изнашивается и со временем потребует ремонта . но тратить вы не будете - будете лишь наблюдать . :-D
ну и конечно за квартиру ,требующую ремонта надо ежегодно увеличивать прайс. даже если спрос на аренду падает и арендаторы разбегаются ...

Вы взяли тот период когда разница не очевидна, но как показывает более длительная дистанция-10 лет допустим, то идея копить в долларах верна.

При этом 10-12-14 год был рост экономики России (открывали заводы по производству машин, пусть и чужих брендов, все больше людей простых специальностей могли путешествовать, пусть в Турцию, но почти все,водители-учителя-сантехники. Было ощущение что куда-то страна идет... Нефть стоила и не было альтернативы, машины в европе ездили на бензине, а сейчас только мы и отсталые страны. Россия была в G8 20 и прочее. Похожа была на страну, которую куда-то брали... а сейчас...
И даже тогда перспектива накопления в долларах была лучше.

Копишь такой в 12 году на квартиру за 5 млн. и знаешь что надо 140 тысяч долларов. Спустя 2 года, когда у тебя допустим 40 тысяч, обесценивание рубля, и понимание того что у тебя не меньше трети, а больше половины уже...

почему думаете что вот так не будет ?

ок, все же циклично, в 21 нет, как допустим в январе 15 смысла не было, а в декабре 17, в начале 18 смысл был....
У меня сейчас и не хватает, а через 2 года возможно будет. И смысл в теории появится. Ну по крайней мере может появиться.

Что это ? учитывая что студия стоит 2,5 млн, а есть 1 млн в рублях, вроде как уже есть порвоначальный взнос. Но смысла не вижу.


про это и речь, что наверное после выборов в госдуму вся поддержка рубля пропадет, а в этом и смысл стартового сообщения.



обратили да внимание на переживания рубл катастроф и примерное время цикла. Прошлый был в 14, а трясет его каждые 7-9 лет... при такой экономике и управлении думаю это дело времени

[Сообщение удалено пользователем 06.04.2024 23:04]

[Сообщение удалено пользователем 06.04.2024 23:04]

:-D :lol: :-D
открою тайну - кто-то зарабатывает на квартиру в ЕКБ за несколько минут .
кто-то за 1-3 месяца .
а другие не зарабатывают на квартиру и за всю свою долгую жизнь .
ибо люди разные.

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2021 11:01]

к этому и подводят ставкой 5 процентов и повышением цены по 20 процентов в год.

В некоторых странах ипотеку детям принято передавать... тут скоро так же если не отменять "помощь" от государства.

вы не правы.
рост ценников задают новостройки .
но это рынок где есть рост и падение цены , стагнация и т.д.
помню ЮИТ продавал в 2005 году 1-комн.на эльмаше по 31 тыс.рублей за метр ( сама дешевая была 998 тыс. рублей )
при росте ценника на 20% в год к 2013 году метр бы уже стоил 133 тыс. , а в этом году 573 тыс.
но это совсем не так. средний рост цены за последние 16 лет на квадратный метр новостройки не достигает даже 10%.

Хотите копить в долларах - копите в долларах, что вам мешает?
Вам обязательно нужно, чтобы кто-то другой принял это решение за вас?
Думаю что имеет смысл хотя бы половину накоплений держать в валюте (долларах и евро). Д - диверсификация :hi:

Я сам копил в рублях, в 2014 году не догадался доллары купить :weep: но не жалуюсь, за 2015-17 гг. благодаря высоким банковским процентам и падению цен на недвижимость таки накопил :popcorn:

Ну и что там может за 10-20-30 лет износиться?

- Все что снаружи квартиры - ремонтируется за счет коммуналки и кап-ремонта, за это платят арендаторы.

- В самой квартире пол бетонный, стены бетон и кирпич. С ними ничего не будет, если их кувалдой не ломать и каждый день картины не вешать.

Со временем обои пошарпаются, лет через 10 ламинат может затереться. Для однушки или маленькой двушки это дело нескольких дней - переклеить обои (либо просто покрасить, если они от застройщика шли). Обои стоят недорого. Еще возможно будет необходимо раз в несколько лет сменить смесители, тоже небольшая статья, если с умом подойти, то можно установить вентильный смеситель, в дальнейшем менять только прокладки.
Ну окна ПВХ возможно раздолбаются, тоже починить можно.
Всякие расходники типа "лампочек" оплачивает арендатор. Крупные повреждения - компенсировать с залога.

Найдите аккуратных, воспитанных арендаторов и все будет хорошо. А подремонтироваться раз в 3-5 лет с затратами 1-2 месячных платежа не накладно.



Да, по поводу сбережений и пассивного дохода. Квартира - это как вариант СОХРАНИТЬ свои сбережения в первую очередь, приумножить - уже зависит от интуиции, опытности, случая. Сейчас в целом гражданам вряд ли где получиться заработать на недвижке (лично мое мнение). Если ранее - любой мог купить на стадии котлована, продать + 20% через год, то сейчас нет. Застройщики настолько выверили цену, заложили туда доп. накрутки, что заработать еще кому-то на этом через купи-продай крайне меловероятно.

Любые депозиты, валюта - со временем только съедают ваши накопления, точнее они позволяют инфляции сжирать ваши накопления меньшими темпами, но все равно сжирают.

По сути весь пассивный "заработок" одних сводится к горю других. Некий механизм "перераспределения денег" от менее умных и обеспеченных к более обеспеченным и предусмотрительным. Будь то "льготная" ипотека, которая с сентября 2020 года по март 2021 года "приподняла" цены на ~20% (имею ввиду свой пример с двушкой в Академе), будь это какое-нибудь подорожание арматуры, кризис, валютные спекуляции и тд.. В итоге платят за такой заработок обычные работяги.

Это конечно в какой-то степени философский вопрос, и очень глобальные и сложные процессы, чтобы сделать вывод о "пассивном заработке". По моему мнению, пассивного заработка быть не должно в принципе. Человек при жизни потребляет блага, а значит он должен что-то производить сам - товары и необходимые услуги. В идеале столько же, сколько потребляет сам. А если все хотят быть такими умными, получать "пассивный ДОХОД", не работать, есть, пить, покупать шмотки и отдыхать... То кто в итоге будет работать?

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2021 19:04]

квартира вроде покупается детям (ну и, вероятнее всего, даже не для сохранения, а чтобы не просто вкусно кушать на эти 500-1000$), возможно автор не сильно горит желанием связываться с арендой. Давно прошло время, когда каждый второй думал о том как круто в одной жить, а другую сдавать :-D

спасибо капитан о.

рост задают новостройки, а новострой подорожал из-за эскроу, льгоьной ипотеки, слабого рубля и прочее... соответсвенно законов , слабостью страны и прикорма банкиров. А за новостроем тянется и вторичка. Аналогичная ситуация сейчас на бу рынке машин, новые дорого, и бу все подорожало, процентов на 20.

Что из этого относится к силе рубля и веры в него ? это и написала и вынесла на дискуссию, свои мысли и мнения послушать.


вы отдаете отчет что находитесь на форуме ? темы тут, обсуждения... решение приму сама. Мысли на тему других интересны. Не нравится тематика, можете покинуть тему, она не потеряет в содержательной части без вас, а не писать бред про решение за меня.


вы не догадались, сейчас возможно схожая ситуация и купить долар по 73 самое время, про это и хочу мнения услышать.
(половину уже перевела по 73.55)



это же просто некая цель, копить детям когда тебе 60, а им 30, наверное глупо, уж лучше сейчас когда все есть, знание, силы, востребованность.
А сдача квартиры , это не сложно и опыт есть.
Посдается пока дети растут.
Цель накопить и иметь пока копится и есть возможность и размышляю как лучше...

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2021 09:54]

И где логика? :-D Если из Ваших умозаключений выходит, что квартиры в долларах только дешевеют, зачем вообще покупать квартиру? Отдайте детям сразу доллары, пусть они их своим внукам передадут. :-D





В 2000 г прожиточный минимум был порядка $40, сейчас $160, т.е. при всех падениях рубля, доллар в РФ обесценился в 4 раза (в США в 1.55 раза).

А если население РФ разом пойдёт и поменяет свои $100млрд. на рубли, то и курс рубля укрепится до 25-30 за доллар. Но все ж брали на хаях и остается только ждать следующего обвала рубля, чтобы снова закупиться. :-D



Так у Вас сейчас и квартира побольше и машина получше. Вот Вам и толк. :-)

:-D :lol: :-D
Саша , ты в пандемию в кружок литераторов-фантастов ходил ?