Рассудите нас, что такое строит застройщик и можно ли этим пользоваться с комфортом ?

Но позвольте спросить, а живя в центре или первом-втором поясе, вы какую плотность застройки ожидаете? :-) Речь то ведь идет о квартирах в городе с 1,5 млн. населения.

Эти наивные рассуждения что мол, надо строить 3-5 этажей не больше... При такой низкой плотности, площадь города во сколько раз увеличится? Новые дороги, коммуникации из воздуха образуются, сами по себе? Детсады, школы больницы, тоже ведь надо будет строить в новых районах. Кто и на какие деньги это будет делать? Имхо, такой банкет будет оплачивать счастливый обладатель квартиры в малоэтажном доме, вот только вопрос, какова стоимость такой квартиры в итоге выйдет?

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2020 12:59]

Вы прямо как наш Высокинский заговорили на градсовете. Денег выделенных на соцобъекты в екатеринбурге хренова туча, и они не истрачены и даже многие не отторгованы. Причем деньги эти не из городского бюджета , а федерального. территорий для застройки 5-8 этажей вокруг в пределах Екад еще больше,Но застройщикам их не дают, более того они даже сети готовы тянуть туда . Но разногласие между городскими властями, определяющими градостроительную политику и областными( федеральными), владеющие от имени РФ земельными участками еще тот тормоз, который никак не может уже 5 год сдвинутся с метса.
Просто парадокс - есть земельные участки у области - город не может построить сети - область не может дать в аренду сети без сетей и школ с детскими садами- город не может строить , так как сам не может дать денег сетевым организациям на развитие сетей . При этом есть участки у застройщиков для строительства- город не узаканивает градостроительные документы , прикладывая то лесохозяйственный регламент, то несоотвествие архитектурному облику ( на 160 заявлений от застройщиков - только 20 согласовано)

Автор: wayfarer
ничего вы не понимаете, охота заплатить ничего и получить ТИХВИН :-D

Эти наивные рассуждения были в Европейских странах 40 лет назад, когда там понастроили бюджетные муравейники по 25 этажей, через какое-то время они превратились в гетто и их пришлось снести.
Вот мы и отстаем от Европы на 40 лет, они уже это все проходили.
Заходи в гугл панорамы и глянь крупные города франции и германии, муравейников по 800 квартир ты там не найдешь. Бедные люди как же они там живут без вида с 25 этажа...

На счет того, что если мало-среднеэтажка будет в городе, мол, денег не будет на дороги и инфраструктуру.

Заблуждения это, думается мне.
Воровать нужно меньше (но это не обсуждается). Но не об этом..

В целом выполняется такое правило: если плотность большая, то и дорога дешевле в пересчете на каждого жителя.
НО и износ будет прямо пропорционален кол-ву жителей. Соответственно, чинить нужно будет чаще. Условно говоря:
- В малоэтаже 6-8 этажей построили 1 раз и раз в 12 лет ремонт
- В 25-32 этажах - построили 1 раз (но масштаб больше) и ремон раз в 3-4 года.

Так и со школами, садами и т.д. При мало-среднеэтажке на гектар территории нужно 1 вместо 2-3 шт. при высокой плотности. Единственное - что нужно будет не к себе во двор ходить, а в соседние. А норматив кол-во мест на кол-во жителей будет в обоих случаях примерно равным.

Сразу на ум приходит Европейский, в той его части 5-ти этажек и коттеджей. Один раз сделали, прокатали, облагородили, озеленили... Все, этого хватит надолго. Потому что и износ маленький. Находится там - особенно летом в хорошую погоду - ой как приятно. Через дорогу попадаешь в Окодем - сразу контраст. А цена квартир в обоих районах одинаковая...
Жаль, что со всех сторон он уже либо Окодемом оброс, либо шумными Сахарова и Краснолесья. И да, там школы своей нет и за прочей инфраструктурой шагать через дорогу.

о как! а на метро там не завалялось? на Екад? на травмай в Академ?



то есть как договорятся, то заживем как бюргеры? :super:





европа изначально жила в частных домах, еще со средних веков. И у них никогда не было такой массовой застройки многоквартирными домами на у нас. То что вы пытаетесь привести в пример, то это можно сказать единичные случаи. Конечно у них это не "взлетело", а у нас история другая, как коммуняки переиначили все, так и пошло поехало... Отмотайте на 100 лет назад, царская Россия по архитектурной застройке не сильно отличалась от европейских стран.



в живую был, и представляю что все европейские города, имеют нехватку свободных площадей в черте города, там банально негде строить.

но вот к слову, возьмите Нью-Йорк, там возводят жилые небоскребы, и квартирки бешеных денег стоят.




это все верно, но не учитываете один существенный момент. Текущее содержание и поддержание. Что дешевле почистить от снега 1км дороги или 10км? Сколько фонарей надо на 1км дороги, а сколько на 10? Сколько надо высадить деревьев и следить за ними на 1км и на 10км дороги, газоны, цветы. Это все будет значительно дороже, и уже нельзя списать на то что это будет дольше эксплуатироваться. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2020 16:21]

Вот поэтому у нас и получился совершенно бездарный и отвратительный район Академический - район паразит, жители которого едут утром на работу в ГОРОД, а вечером возвращаются домой.
Это же надо такое придумать - сравнять с землей лес и застроить все дешевым жильем. Посадить одно взрослое дерево во дворе кстати стоит 50 тысяч рублей.
А мог бы получиться прекрасный малоэтажный район с квартальной застройкой в окружении леса, с дворами - скверами.
Но увы человеческая жадность чинуш и застройщиков не имеет границ. Но ничего через какое-то время любители 25 этажей и дворов без деревьев переедут в более комфортное-малоэтажное жилье с зеленым двором. А их дома по 800 квартир на окраине города будут потихоньку маргинализироваться.

Муравейники с видом на оазис


Плотная малоэтажная застройка

Ага сразу как ваш оазис начнут по 1,2-2 млн продавать :-D

Дак не проблема строить малоэтажные дома с 2-3 квартирами на этаже. Проблема будет их продать. Нет у нас столько настолько богатых людей. Особенно на Эльмаше. И Застройщиков- альтруистов нет.

А про "невыгодность" кто говорит? Как раз застройщики и ноют, что им не выгодно, только вот почему тут и там попадаются иногда современные малоэтажки? К примеру космонавтов 45в, почему этот дом было построить выгодно, а в другом месте нужно воткнуть 25 этажей? Все потому что жадность плюс взяточничество у чинушей разрешающих строительство. Где цифры сколько они тратят на башню в 25 этажей, которая строится 3 года в сравнении с малоэтажной, которую можно сдать за год? Нет таких цифр и подсчётов и никогда не будет. Ну ок не выгодно строить - не стройте, люди прекрасно обойдутся без 10 новых домов, в которых будут жить 20 тысяч человек.

Проблема продажи уже есть , как бы они не хорохорились.
Затоваривание рынка

так если это спальный район, и рабочие места там только в магазинах первых этажей, ведь понятно что все проживающие там будут утром уезжать, вечером возвращаться. Вот только почему проектировщикам и властям, никак не было понятно что запроектирована была только 1 дорога связывающая Академ с Городом?

но с другой стороны вот вы гооврите Европейский это класс, а давайте "размажем" академ на большую площадь, стояли бы трех этажечки, но пятно застройки было бы в несколько раз больше. Да возможно было бы внешне привлекательнее, не так скученно, но проблема с выездом/заездом осталась бы точно такая же, так как дорог связывающих этот район с городом больше бы не стало.

и вы забываете, это же как эконом жилье позиционировалось и для бюджетников. А малоэтажная застройка была бы сильно дороже.




единичный пример, но насколько помню, ценник там был достаточно высокий. А не воткнули туда свечку скорее всего из-за каких-нибудь ограничений (ограниченная площадь застройки, малое количество парковочных мест, нарушение инсоляции рядом стоящих домов, может с коммуникациями в том месте напряженка...). В 270-ти метрах от него, на Индустрии 66, поставили же дом с кучей однушек и студий.

странно рассуждаете...

застройщик ведет свой бизнес, а вы ему говорите не продавать товар который разлетается как горячие пирожки, а продавать эксклюзив, и ждать клиента годами... либо вообще закрыть лавочку на клюшку... :-D

если считаете, что малоэтажное строительство это будущее ЕКБ, так делайте свою фирму и начинайте строить. Тем более что построить 3х этажный дом куда проще, чем башню на 25 этажей.

Там же в деньгах дело. Дороги и соцобъекты строит город, там торги и все такое, бюджетные деньги, которых никогда не хватает.
Застройщики как могут помогают, например, Клевер парк вложил кучу денег в проектирование нового облика ЦПКиО. Другие- выкупают землю у частников, в том числе и ту, где город должен будет строить школы и садики.
Но основная финансовая нагрузка все равно бюджетная.

Что касается Краснолесья. И, кстати, на Широкой речке похожая картина- там коттеджики тоже на довольно большом куске земли мирно жили, не тужили.
Там не покупали бы дорогую малоэтажку, потому что что? - локация! Там только ценой можно продать.
Сейчас такой ассортимент, дух захватывает. На любой вкус и кошелек. Но тут уж нужно делать выбор между вкусом и кошельком. Не бывает мерседеса по цене приоры.

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2020 11:42]

Ну метро то ни 2 ни 3 ветка точно не нужны и никогда не окупятся.
А вот Екад денег выделили и наврено все успеют в срок замкнут, что касается куска от Тюмени до Березовскгого тоже деньги выделили сполна.
Трамвай в Акадеи проектирование идет по полной , там вопрос на его продление до Мичуринского , поэтому взяли паузу

Вот большей хрени не слышал. Может это и было лет 10-12 назад . Теперь все настолько сложно в этом плане , что иногда хочется подмазать , а не берут. Любой отказ не влечет наказания , а вот любое положительное решение сразу рассматривается как коррупционная составляющая. поэтому все и остановилось.

Правильно мыслите , политика в строительстве сегодня сильна как никогда , Что город , что область сильно обижены друг на друга ( это если честно пока действует конституция , уравнивающая в противодействии ( в области градостроения) муниципалитет и областное правительство будет продолжаться.)

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2020 16:14]

это кто решил что не нужны? лично вам не нужны?

имхо очень полезная вещь для города, хоть и дорогая.

нагуглил, в среднем в день метро перевозит 165000 человек. И это только одна ветка, если бы появилась вторая, то пассажиропоток увеличился бы больше чем в 2 раза.



это все замечательно, но все так долго у нас делается...



первые дома в Академы были сданы в эксплуатацию в 2009 году, прошло 11 лет, а у нас до сих пор "проектирование идет по полной" ... самому то не смешно?

Вы бы поверили в метро на Шарташе...? Проходимость 500 человек... теперь попытайтесь просчитать окупаемость...))) С уважением к вам, ни капли иронии...

Это минимум наверное одной станции у нас... и то Беглов постоянно просит субсидии...

а при чем тут окупаемость? это городская инфраструктура, а не частный бизнес. На что тратить мои налоги как не на городскую инфраструктуру? ааа, понял, налоги должны пойти на откаты и воровство чиновникам, а жителям надо попользоваться тем транспортом, который окупается... :-)

с вашим подходом тогда надо спросить про окупаемость государственной медицины? школ? Да и дороги в городе наверно тоже не стоит ремонтировать, ведь они же не окупаются...



что за цифра? с потолка взяли?

02.06.2020, 20:41

Фото: Александр Коряков / Коммерсантъ
Пассажиропоток петербургского метро вырос до 1 млн человек

В Википедии - статистика за 2018 год - По пассажиропотоку (743,2 млн человек за 2018 год Получается 2 млн. в день.

Но и население больше в 3,6 раза, если привести в соответствии с размером Екб, то получается 555тыс в день. Но! в Питере полнценное метро, охвачен весь город, а не как у нас жалкая 1 линия.

PS. самая нагруженная станция метро в Питере - «Ладожская» 80 тыс пассажиров в сутки. А минимум, 10 тыс в день
Так что понты поумерьте ;-)

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2020 20:30]

Врёт наглухо... живу около неё... нет там такого патока..





Дорогой вы мой.... с вашим подходом надо уже давно работать в антикоррупционном комитете...

У Брусники есть свои недостатки, качество тут упоминали, но у кого оно хорошее? Чёт не припомню, чтобы в Ёбурге хоть кто-то строил хорошо. Кому качество важно, тот сам / с помощью нанятой организации строится на землях ИЖС.

Но количество студий не зашкаливает (как и общая этажность), но да, они есть.
Дворы у них красивые, но маленькие. Но на нижних этажах в условиях Урала будет Питер :-D Дворы-колодцы (Южные Кварталы, Суходольский). Где площадь дворов побольше, там веселее - Солнечный (жопа мира), поменьше дворы на Шишимской горке, но учитывая, что там идёт комплексное освоение, они не только дворы нормально сделали, но и вокруг. Съездите, посмотрите сами - прикольный ландшафтный дизайн.

Тут кто-то про Мичуринский писал, за 30 минут с жд вокзала.
Вы до 10 вечера работаете, да?)

Глянул Северное Сияние - чёт не понял, где там более интересные цены ;-)

Не хотите смотреть в окна соседям - берите квартиры с 12 этажа и выше в угловых секциях-башнях.

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2020 20:57]

Ну вы сами себе противоречите...