выгоднее строящаяся или готовая новостройка?

вам



отличный пример показал


ну если ребенок слаще редьки ничего не ел, то что он еще может ответить?

что кстати подтверждают ваши слова -


чтоб не быть голословным, сфотографируйте с высоты ваш двор и покажите. Интересно посмотреть как композиционно ржавые копейки вносят акценты в структура пространства




вот часть нашего двора, то что я вижу из окна, нет у нас пустого пространства, все занято.



а вы предлагаете сделать так -

А у вас она есть или нет? А гараж?

Когда не имел машину (а завел относительно поздно в 27 лет), относился индифферентно, скорей меня угнетала необходимость ходить на стоянку за машиной отца (т.к. ему тоже было лень). По моим наблюдениям за знакомыми, позиция "машины - вон со двора", свойственна н етем кто страдает от машин, а тем кто просто имеют гараж или купили/платят за паркинг, может это и последствия сепарации. И самое страшное что эти люди искренн о верят в эту идею. Логики при этом нет, есть ВЕРА! Это классика психологии - оправдывание своего не совсем рационального поведения перенося его на остальных (одной мне в нижнем белье на людя стыдно, а когад на пляже все полуголые - нормально).
Мне непонятна воинственность в попытке навязать всем остальным свою волю и не нравится сие.
Выше я приводил пример к чему водобное приводит, человек после выхода на пенсию по токой логике, видимо должен сразу продавать машину или менять место жительства. По сути для многих (а есть всегда часть людей с большим чем средний, доходом, и с меньшим, и их большинство), современный застройщик, пропагандирующий закрытость двора, предлагает людям выбор - или квартира "в алых парусах", или "нормальная машина". А ослики еще и радуются...

А люди где? Для полутора землекопов это все? Какова эффективность использования?


А вот здесь всё практичнее в разы, то есть жильцам пользы гораздо больше. К тому же, территория (2) так расположена что не может быть комфортно преобразована в (1), но если кто возжеллает, достаточно выделить треть площади! не вижу проблемы, почему людям нельзя договориться а надо впадать к крайности?

:facepalm:

извиняюсь за нескромный вопрос, у вас мышление логическое работает?

Время 11 утра, дождь, рабочий день. Дети либо дома сидят, либо в детсадах, либо в школе. Взрослые либо на работе, либо дома. В конце рабочего дня в основном вся движуха, или когда нет дождя то есть родители с младенцами.

К тому же, не надо мен яобвинять, например в другом хорошо известном мне доме "бизнес класса" - Токарей 68. Есть гаражи под домом. Есть закрытый двор, есть много мест снаружи двора. Но и машины хранить во дворе - разрешено. Для детской площадки тоже место нашлось.

А особенно забавно такое наблюдение - если вокруг дома в принципе нет недостатка в парковочных территориях (как по Токарей), и нет инереса неких лиц в эксплутации либо продажи паркингов, то о закрытости двора и запрета в нем машин, никто особенно не думает. А вот если у дома парковочных мест мало, либо есть паркинг который надо заполнить - то сразу другое..... :-D

и начнут ставить все подряд друг на друга. проходили.
можно и то и то. просто купить паркинг или ставить на платную стоянку. ааа...
:-D

Нет, не работает. Но программист с 20-летним стажем скажу вам так. Если я буду под все структуры данных в моей работе выделять статические буфера, то системные требования моих программ возрастуи на порядок, то есть серверу вместо 64 гигов памяти понадобится 640. Ресурсы должны выделяться и расходоваться в тот момент когда они нужны, это дает максимальную эффективность. Выделять ресурсы как нечто статичное, можно только под используемое всеми, и только В РАЗУМНЫХ пропорциях.
Детская площадка которая вытеснила парковку - это "уровень чайника" в устройстве двора!

"Это какой-то позор..."

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2019 12:11]

:-D :lol:

похоже что это вы не имея возможности купить паркинг, или квартиру в доме где есть паркинг, оправдываете свое желание ставить ведро во дворе.




если у него доходы невелики то как вы хотели? К примеру, живу в большой квартире, коммуналка высокая, но пока работаю можно платить, а как выйду на пенсию, и если у меня из доходов будет только пенсия то коммуналка будет неподъемной. И следуя вашей логике, надо требовать снижения коммунальных платежей, аргументируя тем,что у меня доходы низкие? :-D

То есть вы хотите чтобы мир изменился только потому что вы не хотите больше зарабатывать? поэтому все должно стать дешевле?

100% думаю, что дай вам сейчас доходы позволяющие купить квартиру в приличном доме, паркинг, вы мигом забудете свои тезисы. ;-)




это клиника :-D :lol:

или новый тролль завелся в этих форумах :-)

не, он же программист со стажем... не иначе Нео матрицу переделать пытается :lol:

кто где вытеснил? парковка под детской площадкой. Уровень земли отдан двуногим.,подземный уровень отдан ведрам. Все довольны.

Не довольны только те, кто не может позволить себе содержать место в паркинге, но это уже другой разговор :-D

Моя логика в том что я допускаю что люди разные и невозможно поведение всех уровнять под некий железный стандарт дома. Точнее можно - "Сталинскими" методами.
И у жителей дома есть ресурс - придомовая территория. Она может быть использована по разному для каждого из многих параметров (удобство парковки, размер футбольного поля, кол-во кустов, еще чтото) и этот ползунок для каждого из параметров - можно двигать. Мое отличие от вас всего лишь в том, что я хотел бы видеть систему сбалансированной. У потребностей должны быть "веса", и сами потребности должны расставляться исходя из чего-то типа пирамиды маслоу, но с коэффициентами. Дальше выделяются пропорциональные объёмы метров под под каждую из потребностей жителей, и всё - честно, все довольны. :beach:


А если завтра окажется что вам нужно доплатить 2 млн за организацию вертолетной площадки с диспетчерской управления полетами на крыше вашего дома, потому что этот транспорт страшно необходим группе топ-менеджеров газпрома, имеющих 51% в вашем доме? мм?

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2019 12:31]

почему именно площадка вытеснила ? просто не хотят люди чтобы вы ставили по двор. фигасе, человек заехал, купил паркинг (или не имеет машины)а вы ставите ему под окна и газуете да масло меняете, устраиваете из двора и мойку и мастерскую, видал я таких умников. к совести взывать тут бессмысленно, как я погляжу, вот и принимают решения на собрании.
а если человек охотник можно ему из ружья палить во дворе? он же разный. личность. имеет право?
она итак сбалансированная, вы просто не видите этого хотя вам уже не раз тут сказали. над землёй для людей. под землёй для машин.

было общее собрание жильцов, на нем большинство проголосовало за двор без машин.



ну если я буду жить в доме где живут топ менеджеры газпрома, то вероятнее всего доходы у меня буду сопоставимы с ними, и доплатить 2 ляма для меня не будет проблемой. :-)

Угу, а интересы меньшинства... видимо были полностью проигнорированы. "Агрессивное большинство"


вот тут вы батенька и ошиблись).
Во многих вопросах распределения ресурсов, нельзя равняться на "середину", т.к. в неоднородной системе, обязательно будет и меньшая часть (до 49%). Это как среднюю по больнице температуру мерять. А вы как раз призываете равняться в балансе потребностей-возможностей (возможностей платить за стоянку) на серединку. Притом что ресурс и резерв (дабы удовлетворить потребнсоти тех кто финансово не тянет) есть , но мы его "залочим" по идейным соображениям.....
Сразу вспоминается СССР и партийные собрания.

А если бы проголосовали по вашему то какое большинство - легитимное и демократическое?!


Так это "вы батенька и ошиблись)."!
В доме где 51% топы Газпрома система будет однородна без вариантов!


Вам СССР не нравится, капитализм не нравится, демократия тоже не всегда люба... Нигилизм какой-то.

Элементарно, Ватсон. Если конкретная часть жильцов нуждается в том чтобы двор был засажен кустами - достаточно выделить пропорциональную часть в натуральном выражении без права пользования парковкой (брелок от вьезда не выдавать). То же самое и в обратную сторону - не пускать "технократов" на территории благоустроенные под "зеленых", что может быть проще?
Вы возразите что территория - общая. А я могу возразить что если если есть достаточно большая группа с мнением вне основного (даже 10%), то физически уже можно решить проблему элементарно учтя интересы ВСЕХ!
Все это для случая когда они в оппозиции и не могут договоиться (чтобы и технократы пользовались зеленью, и зеленые могли парковаться).

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2019 14:10]

Вы как себе это представляете? Самому себе закон придумать и ему следовать?
Вы фото двора покажите, может после этого с вами все согласятся)

так и есть
мы на перспективу взяли квартирку в нагорном
придётся подождать - зато сэкономили

Двор где и тем и тем выделены зоны?
http://tsgtokarey68.ru/fotogalereja/

А законы- в контексте домоуправления, их можно трактовать как правила, регулирующие порядки для максимальной эффективности функционирования , такая трактовка естественна поскольку социум с максимально эффективным управлением в конечном счете имеет преимущество и следовательно поглощает и замещает менее эффективное.
Исходя из этого, я бы не назвал новомодные правила "от застройщиков", которые социум дома заставят заблокировать внутренние ресурсы в пользу внешних (финансы на сторону, без отдачи) - эффективными.
В контексте темы, при прочих равных предпочел переплатить за дом где мне не станут выкручивать руки из благих побуждений, снижая эффективность ведения домохозяйства.
А сумму переплаты можно оценить допустим так:
20лет*12 мес*3.5 =840. Совершенно случайно она корреллирует со средней стоимостью паркинга))

не смешите мои тапочки :lol:



вот площадь двора, желтым выделена детская площадка.

получается что менее 10% двора выделено для людей, все остальное это асфальт и припаркованные машины.



[Сообщение изменено пользователем 19.09.2019 15:30]

как это реализовать?



как разруливать такую ситуацию? муж за парковку, жена за газоны :-D

Свой двор, который вас не устраивает

Это дом одной стороной выходящий на одну из самых больших авторазвязок города? Вы его в пример ставите? Снаружи машины шумят, внутри они заполняют собой весь двор. Вам это нравится?!! Может в него и переехать?

Можно на языке попроще все это ,о чем речь то? Вы переплатили за дом где маленькие коммунальные платежи?

Зачем мне вас смешить? Даже та площадь что там выделена, иcпользуется "через пень колоду" (в 90% случаях проходя мимо, будет пустовать), значит - её достаточно. Площадь парковки - как правило более 50% занято. Ведь использование - мерило эффективности! Глупо купить/сделать вещь, и не пользоваться ею. (как использовать эллиптический тренажер под вешалку)

На вопрос о том где люди на вашем фото "спорт дворе" - вы по сути уклонились сославшись на дождь, школу, день недели, положение звезд...... тем не менее мы все понимаем что у нас здесь не Сочи. Сейчас у нас наступила осень- малопригодная для посиделок и игр на воздухе погода продлится до мая месяца. Зато кустам в закрытом дворе будет зимовать удобно. Вот это действительно довольно забавно. А может вы все за "вид из окна" ратуете являясь тайным автофобом? Или же приобрели паркинг и подспудно мысль об эффективности гложет... мм?


о том, что квартира в "закрытом" дворе по факту, дороже примерно на 800 тыс чем в "демократичном". И о том что среднему автовладельцу в таком доме, придется примерно 1 месяц в году работать полностью ради того чтобы в его дворе росли кусты. Считаете корректным такой выбор? )))

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2019 15:52]