Список "Достойных домов Вторички"

количество подъездов вам удалось правильно посчитать ... :-D
а вот количество этажей - с этим видимо засада .
1 и 5 - подъезды по 8 квартир..
2 и 4 - по 10 квартир .
и в 3 подъезде более 20 квартир .

а никто и не говорит об огромных суммах . собирается порядка 20 тыс..
я не вникаю в бухгалтерию ТСЖ . знаю лишь , что деньги у ТСЖ точно есть и они постоянно выделяются на улучшение жизни дома.
например этим летом на все лестничные площадки постелили керамогранит , купили всесезонный теннисный стол , сделали сливы с кирпичных козырьков над входами в подъезды .

работает 1 охранник в смену. ЗП его мне не ведома . но судя по тому что эти люди не меняются годами - их устраивает .

Конечно, но для непонятливых нужно еще раз написать, но с цифрами в каждом пункте, в сумме дающие 1 млн. 600 тыс рублей.
Либо не писать необоснованные никак сообщения совсем.

Для примера.
1. ТТХ квартиры и потолки, которые дают 12% объема.
800 т.р.
2. Малочисленные адеватные соседи, стоят еще 300 т.р.
3. Закрытый двор, с детской площадкой (чем только от остальных отличается), асфальтированные парковки и беседка. 500 т.р.

Цифры я наугад взял, но в сумме дают 1 600 т.р. (та сумма, на которую дешевле квартира равной площади в примыкающих в вашему дому блочных домах).

И можно было бы тогда сравнить, куда эту сумму можно альтернативно использовать и не абсурдная ли переплата. К примеру:
1. На 800 т.р. взять на 12-14 кв.м. больше площади (а не объема, вы же не станете спорить что площадь полезнее объема), а это прибавка 18-20% ПЛОЩАДИ.
2. Ну если с малочисленностью соседей действительно нет альтернативы, то купить просто рядом в нормальном доме по силам. Ну будете видеть на площадке несколько раз в месяц людей, здороваться с ними, но разве стоит 300 т.р.?
3. Рядом (если судить по фоткам объявлений) тоже закрытый дом (ворота), там тоже есть десткая площадка, асфальтированная парковка. Беседки нет. Часто ли вы пользуетесь этой беседкой и готовы ли заплатить 500 т.р. за это и за закрепленное место?

В цифрах же и вся суть вопроса. По тем же затратам ТСЖ. У вас даже нет четкого понимания структуры затрат и источников денег, стоимости месячной ЗП охранников. Либо есть, но что-то недоговариваете.


Если для богатой части людей нет какой-то серьезной денежной преграды (в этом случае такой критический анализ не работает), то для среднестатистического россиянина со средней ЗП 38 т.р., которому если ни есть ни пить - то нужно работать года три, чтобы переплатить эту разницу?
И вот представьте, встречаете вы его, спрашиваете - стоит ли эти 3 года ни есть ни пить и работать того, чтобы в его квартире были кирпичные стены, + 30 см потолок и беседка?

Даже допустим, что покупатели зарабатывают больше, но и на еду, дорогу, одежду тратят. А это все равно несколько лет "работать".

Но в этом примере анализа, есть значительный момент. Что эта переплата не уходит в никуда, она сохраняется в купленой недвижимости, при необходимости ее можно извлечь обратно.


Что касается дома - нам он понравился, дом хороший.
Но если выйти за калитку, то как сказала одна из жительниц, "Это Уралмаш, чего вы хотели"... Мы смотрели дом в пятницу после работы. Количество алкашей было огромным. Кто-то сидел в детской песочнице соседнего двора, кто-то отливал в углу арки, кто-то просто блуждал по тротуарам, гоп-компании просто стояли с бухлом на тротуарах. Все идут с метро - подумали мы, т.к. Уральских рабочих такая "проходная" улица.
О доме впечатление хорошее сложилось, но выйти за ограду- тот же самый обычный уралмаш, со такими же школами по прописке, дет. садами, объектами, убитыми дорогами и т.д.

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2019 12:42]

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2019 12:44]

А чем вам рудный не угодил, отличное место если работа рядом и машина есть:-)
Критерии ваши понятны но на мой взгляд несколько взаимоисключающие. В центре города о определению ничего хорошего для меня вообще нет.
У вас своё видение:-)
Нужно выделить ключевые моменты( 1-3 шт), влияющие на качество жизни выбранном месте сейчас и в среднесрочной перспективе. И если продавать придётся то учитывать инвестиционую привлекательность, не каждую квартиру можно потом продать без потерь существенных. К примеру ЖК "стрелки" или ЖК "космонавтов 11" если читать рекламу то ваши требования в тех ЖК перекрываются в + несколько раз.

Вот вы сами пишете , что даже приличный дом в старом районе не совсем хорошо.

Я то же самое написал выше, так мне минусов нелепили:-)
Двойные стандарты в форуме:-)
Впрочем у каждого свое мнение, некоторые считают главное что б в хате было всё на уровне, а то что лифт как передвижной туалет это ерунда ;-)

Рекламе не верю.

ПИК Космонавтов 11 и Стрелки - вы так шутите?

Здесь уточню. Лично я сам прожил 30 лет на Уралмаше и давно привык (точнее изначально с этим рос).

Вопрос был в другом: я сравнивал Ур. Рабочих 28 и примыкающий к нему блочный дом 85 года. В цене разница примерно 1.6 млн руб.
И смысл, что за переплату (вопрос адекватная ли сама сумма) можно получить более качественный дом, двор, парковку, но ОКРУЖЕНИЕ будет идентичное блочному соседнему дому.

Кратко: в том случае переплата на окружение не влияет.

А в целом лично для меня скорее привычны серые дома советских районов, либо новостройки в них.
И я не против (а скорее это единственное решение) взять в уже готовом районе.

И тот факт, что ходил на просмотр 28-го дома тому подтверждение. Нет противоречий.

Но тот же Уралмаш Уралмашу рознь. Есть разные кварталы с разными годами постройками, типом домов, разным уровнем тех, кого туда селили.
Даже по разные стороны одной улицы - с одной стороны нарядные сталинки с высоченными потолками, с другой - 3-4 этажные общаги (ул. Машностроителей).

Даже ездил на экскурсию по Уралмашу (проводит музей Екб), читал книжку-путеводитель "Уралмаш. Улицы, истории, лица". Есть относительно новая часть - район ул. Кузнецова, которая нравится. А есть и непривлекательные ЖК Классика на пер. Симбирском либо по ту сторону Бакинских - "самстроевские" пятиэтажки, застройка частного сектора Атомом.

Наверное из условий поиска нужно убрать 3 пояс, так будет правильнее..

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2019 14:55]

Иногда прихожу к мысли, что изначально не зря ли я начал так "тонко" выбирать критерии? Что было бы проще как большинство - без особых раздумий. Зашли в офис продаж, посмотрели красивые буклеты, согласились на ту планировку, что тебе ткнул менеджер. Все довольны, вроде как.

Подруга работает в застройщике. Занимается развитием продукта, т.е. проектируемых ЖК.
Периодически возникала потребность возить ее по ЖК и отдельным домам других застройщиков, дабы перенять опыт и не повторять их ошибки.
Где-то удалось посмотреть только только стройку, где-то походить по коробке. Где-то уже готовые, но еще закрытые дома. Где-то удалось попасть в подъезд, а в некоторых случаях еще и в квартиры. Где-то типа Мичуринского, уже можно получить представление о быте его жильцов. Иногда общаемся с местными жителями.
+ у подруги много знакомых с разных застройщиков и информация, которую вы не найдете в буклетах.

Ну а т.к. сами собираемся купить квартиру, то я тоже стал интересоваться этой темой. Плюсом был неудачный, но очень полезный опыт покупки-продажи первой квартиры (малосемейка).

Были, смотрели своими глазами следующие дома и ЖХ
- Европейский
- Академический (живем сейчас)
- Мичуринский
- Широкая речка (все что там есть - Бруснику, Атом, ЛСР, Синару).
- Ньютон-Парк
- Космонавтов 11
- Солнечный
- Светлый
- Татлин (первый Николаевский)
- Стрелки
- Ударник
- Классика
- Фаворит
- Миллениум и рядом с ним
- Калиновский (жил несколько лет)
- Северное сияние (наибольший интерес вызывал)
- Квартал Новаторов
- Флагман
- Современник
- Хрустальные ключи

и еще отдельные дома, десяток-другой...

И чего-то такого, "ВАУ-эффекта" мало где удается получиться. Но чаще всего это именно ЖК внутри уже состоявшегося района.
Иногда ВАУ-эффект сопровождается и неотъемлемыми минусами (какой-то значительной спецификой), типа как Европейский.

Да и новостройку покупать как кота в мешке. Оценить только по факту. Вторичка чем лучше - сразу видно и дом, и обустройство, косвенно можно судить об уровне жильцов.

Полностью новые районы (кварталы) не нравятся. Они либо где-то на отшибе, либо отсутствует бытовая инфраструктура, застроены они все в максимальной плотностью. Еще это бывает с "социальным жильем" - дети из неблагополучных семей и из дет. домов, переселенцами из снесенных бараков, частного сектора и т.д. Ну и облостники. Последние - не вызывали бы такого гнева, если вели себя нормально, а не как у себя в колхозе.
Да и дальнейшая перспектива новых "компактных" районов не вызывает доверия. Пока там есть застройщик - будет какой-то порядок, ремонты дорог и т.д. А уйдет - все так же обрушится, дороги испортятся, будут как Турбинная или Шефская.

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2019 15:51]

Да уж.... тоже прожил там 50 лет, сбежали как только смогли, сейчас на новом месте уже 3года как привыкнуть не можем, что неужели может быть так хорошо (для нас)

Тоже на любителя, континген по лучше но окружение как всегда...
Сестра друга умудрилась купить в Атомовском доме на Бакинских квартиру, где нет закрытого двора, двор проходной просто жесть! :boom: О чем люди думали и куда смотрели!?

Хорошая мысль, не будет проблем с окружением.
Коллега купил квартиру в новостройке на сортировке старой, хочется ему по сочувствовать.... :weep: Хотя он утверждает, что всё нормально

А вообще дополню список приличных домов этим:
https://ekaterinburg.n1.ru/view/31289688/

Дом понравился, настоящий кирпич, нормально спроектирован. Находится в тихих дворах, огороженная территория, неплохая планировка (не без минусов, но в целом норм). Бесплатная своя парковка за забором (мест реально много свободных - в 9 вечера были сами).
С транспортом неплохо, инфраструктура тоже хорошо (ВИЗ как никак). Выезд из города под боком. Цена чуть более 80 за квадрат - более чем конкурентна с новостройками).

Район только пока не решились менять...
Да и пока есть шанс купить сразу трешку, вместо относительно небольшой двушки..

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2019 15:35]

А по какому адресу жили?

:hi: :hi:


За 50-то лет не найти способа переехать?

Этот ЖК даже не рассматривал. Хотя Атом по хорошему знакомству предлагал скидку 10%.
Жаль это частный сектор, застроят его интенсивно, причем не только атом, но и кто-то другой воткнет свои "мего-красвые"-этажки.

А первая однушка была как раз неподалеку, за Победы. Места так себе на мой взгляд.

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2019 15:48]

Крауля 44 вроде подходит по половине пунктам
Хомякова 17
Викулова 26а редко, но иногда бывают предложения
В правобережном и татищевском двушки по бюджету проходят, но двор с машинами.
Я, если что, по Визу только ориентируюсь :-D
П.С. за стадионом есть несколько домов еще, но адреса уже не помню..

что-то не припомню, а разве там есть Атомовские дома без закрытого двора?




там же не один ЖК, а несколько, не связанных с собой домов.

ну вроде по большинству ваших пунктов проходят те места, или ошибаюсь?

1. Расположение 1-3 пояс, спальние районы. Не отшиб.
2. Наличие транспортной доступности.
3. Наличие инфрастуктуры.
5. Уютный или закрытый двор.
6. Двор без машин.
7. Хорошая планировка (без лишних кв.м., прямоугольные комнаты), без оригинальностей.
8. Не панелька, не хрущевка.

не прошли только:

4. Расположение в тихих улочках, переулках, дворах.
9. Кирпичный дом (конца 90-х и моложе).

Ну не лежит душа к этому месту ;-)
Пройдитесь там, когда стемнеет ;-)

В целом да, вполне подходит. Но шум - для меня один из критичных факторов, который рубит многое.

Для примера:
https://ekaterinburg.n1.ru/view/30594848/
Смотрел эту квартиру, планировка в порядке. Кирпичный. Третий этаж, ну как бы уже на 1 и не 2, вполне. Дом приличный.
Сейчас на нее цена - около 60 за квадрат (могу хоть завтра взять, еще на ремонт останется денег).
Транспорт - великолепно, инфраструктура - великолепно.
Двор - закрытый, но двора как такого нет. Половина - парковка под машины, а половина (относится ли к другому дому - не понятно) - просто пара песочниц на асфальте над паркингом. Уныло, неуютно.

Но главное - это ШУМ. 3 из 4 окон смотрят прямо на травмай + чуть дальше шумный проспект Космонавтов, + хата над воротами, хз как будут доставать проезжающие под тобой машины и шум от ворот. А там как раз история была - под этой квартирой живет женщина, она даже акции протеста в виде перегораживания собой проезда устраивала, типа шум от ворот, электропривода... что то такое...Делала экспертизы. В итоге то ли крепления ворот, то ли доводчик поменяли..

Суть то такая:
если просто встать в комнату в закрытыми окнами - идет шум, гул.

По этой причина исключили еще одну двушку на 2 этаже этого дома, с полукруглой комнатой. Да и целиком дом исключили, т.к. окна на шум.
По той же причине исключен Космонавтов 62.

Как-то заходил смотреть через дорогу от места проживания - в "Преображенском квартале" Академического. Комфорт класс, все дела...
https://ekaterinburg.n1.ru/view/31455362/
Одна из подобных объяв. Но тогда еще застройщик продавал. 8 одинаковых домов.

Двор можно сказать уютный (по моим критериям), с выходом на парк и пожалуй лучшей прогулочной аллеей в городе! 1500 м - без машин, вдоль парка, с велодорожками, с высаженными крупномерами (деревья - шаровидные ивы и липы), геопластика, ландшафтный дизайн, волейбольные площадки, детские активности.

Но сами дома.. Даже издалека можно заподозрить, что проектировал их мудак. Дело не только в цвете, этажности, сдвинутых хаотично окнах. Планировки, подъезды, комнаты, балконы это полный ахтунг. Ну вот говорят - если человек талантлив - он талантлив во всем.
Обратное тоже работает. Если проектировщик мудак - он мудак во всем.

Плюсом они зачем-то расположили гудящую трансформаторную подстанцию под окнами, во дворе. Вечером проходишь мимо - такой гул стоит.. "УУУУ-УУУУ-УУУУ". Смотрел двушку, дак она попалась над ТП. С закрытыми окнами - гул... 24 часа в сутки. А еще в одной комнате они забыли сделать окно.

Ну и трешки окнами выходят на 8-ми полосную Сахарова, с уже интенсивным движением.
Академ это такая особая тема, есть у него свои плюсы, если с района выезжать не нужно и ты мама с детьми..

вы полагаете что человек поживший в доме 97 по Бакинских, 6 лет, ни разу не ходил там вечером? :-D

PS. ничего необычного там ни вечером ни ночью нет.



у нас окна выходили на Шувакиш, никакого шума не было слышно. ВО всяком случае от улицы, а вот собак с частного сектора слышно :-)




и вам понравился кишкообразный коридор? :-(

Ну я которые смотрел - все окна на Бакинских были. Ну не нравится мне там )
Особенно частный сектор смущает, в самые смелые годы там не появлялся.

Да и если сравнить с ценами Северного сияния (если брать у Гринвича), получает совсем небольшая.




А без него никуда не деться, если хочешь раздельные комнаты. Особенно на больших 3-4шках без них никак. А тут он по площади совсем небольшой (если учесть общую площадь более 90 кв.). А прихожая без проблем дает возможность поставить шкаф и т.д.

Я не скажу, что она близка к идеалу, но вполне себе прямоугольные комнаты, с расширением коридора только не помню как там и для чего.

Вот вам для сравнения:
https://ekaterinburg.n1.ru/view/31304381/
Площадь примерно равная, но
прихожая огромная, ее сложно приспособить, углы, закутки, многоугольные комнаты. Их и толком не обставить мебелью. + скошенные под углом стены (предмансардный этаж).
В этом же доме была еще одна квартира, с более абсурдной планировкой.

Или вот пример:
https://ekaterinburg.n1.ru/view/31143874/
Это на мой взгляд "вершина" планировочного решения. Оцените сами.
Дом, вопреки мнению, не кирпичный, а монолитный с потрясающей слышимостью. Смотрел в нем двушку, с торца двора над "Ямахой". Но жить над коммерцией, особенно если туда в скором времени приедет Пятерочка, рискованное дело.

Обратите внимание, насколько хорошо владеют пунктуацией риэлторы в ответственных местах.

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2019 18:24]

Возможно кто-то будет удивлен, но рядом с Урбан виллой (Северный квартал) есть кирпичный дом 1998 года постройки с 2-х этажными квартирами..

Стачек, 55:
https://ekaterinburg.n1.ru/view/29900494/

Эльмаш вообще порой удивляет. Вроде бы обычный такой пошарпанный дом, Войкова, 27, среди панелек.

А был шокирован, какие там квартиры по площадам. Мужчина продавал владение семейства (скуплен весь этаж последний), однушка что-то вроде 59 квадратов ( https://ekaterinburg.n1.ru/view/29155703/ ), двушка у него же, что-то около - 90 или даже больше сотки квадратов! И это штатные, без перепланировок!!

Или https://ekaterinburg.n1.ru/view/31413340/ трешка 93 квадрата..

Такие вот площади, казалось бы в обычном доме...

так это весьма своеобразный дом, можно сказать завершал эпоху кирпичных домов конца 90х начала 2000х. Тогда строили огромные квартиры. Ну зачем двушке 98 кв.м.? Но можно понять, люди вырвались из хрущовок и захотелось простора, но опнимания как организовывать этот простор, ни у кого не было. ни у застройщиков ни у жильцов.




так это уже жильцы перекраивали, с псевдодизайнером. Думаю изначальная планировка была куда спокойнее.

ценник довольно низкий и это подозрительно . видимо действительно квартира не очень ...
я бы в \том комплекса смотрел подъезды , стоящие на уральских рабочих. там относительно тихо ...
есть несколько знакомых , живущих в этом доме - всем нравится .

вроде выше написал все , но видимо "чучка не читатель"...




вы довольно странный человек . сначала обозначили бюджет . вам предлагают хорошие дома , попадающие в этот бюджет , но вам опять что-то не так и начинаются метания в более дешевые варианты .
вы уж определитесь тогда что вам надо - получше , но поменьше площадью , либо похуже , но побольше ...

Не увидел, где вы расписываете по пунктам 1 млн 600 т.р.?
За какой пункт лично вы готовы столько-то из разницы заплатить, за такой-то столько то?


По поводу метаний (конкретно этого варианта с 28 домом), то все просто.
В пределах 6 млн (максимальная цена) хотел трешку (ориентировался в том числе на новостройки Северного сияния, Северных Кварталов и т.д.), кирпича Уральская 1 и др.
В 28 доме - только двушка.. И по личным убеждениям переплата за "марку" или за членство в этом прекрасном доме с беседкой слишком высока, при наличии альтернатив в виде соседних домов (в этом случае) или не очень соседних в общем. По моему мнению, переплата за этот дом не должна превышать 10-15% стоимости. А 1600 от 4200 - это ~38%. Что считаю велоковато, за кирпич, беседку, и потолки.

Что в данном случае предпочту взять просто приличный дом, но на 1 комнату больше.
И такие предложения (в блочных, панельках) в интересных локациях смотрю. С ними проще - не нужно на ипотеку подписываться.

По дома попроще - это план Б.

План А - найти интересный вар. в интересном порядочном доме.
Желаемое - Калинина-22, его окрестности. За прошедшие годы там было несколько реальных вариантов за адекватные деньги. Но либо не было денег, либо не хватало на трешку.

План В - взять в Северном сиянии в новой башне, когда продажи откроют. Но они меньше нравятся, чем Калинина-3,-7...
На Калинина-7 была интересная история. Выставилась двушка великолепной планировки, просторная, с окнами на светлый двор, довольно дорого за квадрат. 74 кв и ~5900 где-то. В ней не жили. Ладно, думаю поторгуюсь, 5700... Дорого, но был готов переплатить, тем более у подруги брат живет в этом доме. Сам дом ничего особенного. А теперь внимание:
Смотрели в пятницу вечером, сразу как только выставилась. Звоню в понедельник - ПРОДАНА, 6100 (немного мебели и техника). Вот так загадка.


Примерно так...


Токарей 64а понравился, но двушка та как-то маловата. Хотя квадрат стоит примерно столько же, сколько и в 28.


28 дом держу в уме, но среди доступного пока лучшее предложение.

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2019 22:57]

[Сообщение изменено пользователем 27.08.2019 23:18]

Там отпугивает ремонт, который нужно делать для всего.
Шумная сторона, над воротами.

А еще там "унылая" непонятная риэлтор, которая не располагает к покупке. И странноватый дядечка хозяин (мутный хозяин нанимает мутного риэлтора - это закономерность), и общая площадка огорожена дверью, сам он живет в соседней (или соседних квартирах). Нам показался он неприятным. С доками кстати была уже привычная сцена. Спрашиваю - документы покажете на просмотре? "Нет, не покажем, покажем только после аванса". Ну замечательная практика. Зачем скрывать, если все в порядке? Не поехали. Но видимо на нее нашло озарение, через несколько часов она перезвонила и согласилась. Но на осмотре уже весь интерес пропал.

Конкретно этот дом выпал из поиска, причины писал выше.



Да, обратил внимание на них. Но что попадалось - там 100-150 квадратов...