Создание Жилищно Накопительного Кооператива.

Если у человека есть эти деньги, зачем ему ввязываться в такую блуду?

В таком случае докажите что ЖНК это пирамида,
приведите факты. Не имел, не имею и не планирую иметь ничего общего с вышеназванной ЖК. Голословные обвинения и передергивания вас не красят.

Затем что займ потом он возьмет у кооператива максимум под 5% годовых, а деньги есть только на пол суммы от стоимости квартиры, в банках % ставку вы знаете думаю.

Через 4 года и в банках будут примерно 5%. Кроме того ипотечный кредит могут скостить материнским капиталом за второго-третьего детей.
К тому же.
Миллион то свой он тоже может на депозите держать, под теми же 5 и более процентами.

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2019 22:22]

Откуда такая уверенность что ипотечные кредиты будут 5%? Кроме того, в ЖНК есть форма участия без начисления % при погашении, я специально выше писал что 5% это максимальная ставка. Далее, в жилищно накопительном кооперативе вы также може использовать материнский капитал.

Проблем вложить то нет. Проблема потом что-то получить. Зачем идти в темную комнату, если есть вполне себе прозрачные альтернативы, которыми пользуется все цивилизованное человечество?
Завтра вы соберете внеочередное общее собрание и решите собрать доп. взнос для покрытия последствий ваших немудрых управленческих решений, или преобразуетесь в ЖК. Зачем такие риски?

Доказательство: где источник финансирования второй половины суммы за квартиру? Правильно: взнос другого пайщика.
Почему кто-то из пайщиков окажется в приоритете? Т.е. ему купят квартиру раньше чем другому, также накопившему половину? Представьте ситуацию: все 25 чел принесли деньги на половину стоимости квартиры.
как обстоит вопрос с инфляцией и постоянным удорожанием квартир?
Пайщик перестал платить вторую часть но уже ему куплена квартира и квартира по соц нормам не позволяет на меньшую поменять и детей 3 (4.,5и тд) несовершеннолетних, что в это ситуации делать?

Опыт ссср показал, что колхоз - крайне несправедливая и неустойчивая система взаимодействия людей.

А на собрании голосуют кто? члены кооператива, кто в здравом уме будет голосовать в ущерб себе?
Марсель как я понял вы ознакомились с федеральным законом № 215 регламинтирующим работу жилищно накопительных кооперативах, так как вставляли цитаты из него, поэтому вы должны были видеть что в кооперативе есть разные фонды под разные нужды. Кооператив может расходовать на обеспечение своей хозяйственной деятельности только деньги поступающие от вступительного взноса и членских ежемесячных взносов, паевой фонд имеет отдельный спец. счет и кооператив имеет право использовать его только для приобретения недвижимости для членов кооператива. Какие могут быть немудрые управленческие решения в некоммерческой организации? Мы не собираемся привлекать банковские кредиты, вкладывать деньги паевого фонда куда то также невозможно в силу целевого назначения.

Я выше в теме писал что по фз 215 для организации жилищно накопительного кооператива требуется минимум 50 человек, для его регистрации и внесения в реестр центробанка, максимальное количество 5.000 человек. Я уверен что новые пайщики обязательно будут из за реально выгодных условий покупки квартиры или дома. У разных людей разные финансовые возможности, кто то накопит за 2-3 года (очень сильно сомневаюсь так как очень большие взносы ежемесячные надо делать и соответственно иметь большие доходы - такие люди свои жилищные вопросы могут решить и сами, без кооператива и банка) , а кто то за 5-8. В ЖНК могут приобрести квартиру люди которым не дают кредит банки по различным обстоятельствам. Для человека со средними доходами это отличная альтернатива ипотеке. Лично я буду копить 6 лет, для меня это самый выгодный вариант.
Пока пайщик не погасит задолжность перед кооперативом, квартира принадлежит кооперативу, при этом пайщик может проживать в квартире, прописываться, сдавать в найм.

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2019 18:18]

Про удорожание квартир что скажете ? На время накопления

Сейчас не нулевые года, когда недвижимость росла очень сильно. Сейчас бывают в связи экономическим положением иногда и снижается. Плюсом кооператив может вести с застройщиком переговоры (как большой коллектив потенциальных покупателей) о более выгодных условий для членов кооператива.К примеру, сейчас такая же средняя цена за квадратный метр как и в 2015 году, даже не в центральных районах- ниже.
https://www.metrtv.ru/price_dynamics

[quote]Вы на неудобные вопросы из принципа не отвечаете?

Читайте внимательнее на все стараюсь ответить. Если что то пропустил - продублируйте, постараюсь ответить.

Пролистал- на ваш вопрос ответил. Проблема в том что многие комментирующие не вникают в тему, придумывают ситуацию от непонимания и в ней же обвиняют. ВСЯ деятельность жилищно накопительных кооперативов прописано в законе.

Все они внесли по 1 000 000 рублей. Было куплено 2 500 квартир, стоимостью 2 000 000 рублей.
Что делать оставшимся 2 500 членам кооператива?

Вы думаете что к нам с первого дня регистрации обратится 4.950 человек? Не надо фантазировать, смотрите реальнее. В первый год существования кооператива мы ожидаем роста до 100-150 человек. Как я уже писал выше начинать сложно. Все не смогут внести разом 1 млн рублей, просто потому что у всех разные финансовые возможности. Минимальный срок накопления 2 года, максимальный 12 лет. Далее, с приобретением обьектов недвижимости для одного из членов кооператива он помимо погашения займа, будет также выплачивать проценты по займу ( от 0% до максимально 5% - в зависимости от формы участия) - эти деньги также целевым образом идут на спец счет в банке и могут быть использованны только на покупку недвижимости для членов кооператива. Так что со временем финансовая устойчивость жилищно накопительного кооператива будет только усиливаться. Все эти меры прописал центробанк, а вы видите как в последнее время он борется за финансовую устойчивость банков ( те кто не соблюдает- лишается лицензии). Но у банков есть много возможностей для манипуляций, у жилищно накопительного кооператива их нет законодательно.

Как писал несколько постов выше: я сам буду накапливать 6 лет и погашать 9 лет. Нисколько не сомневаюсь что к моменту накопления нужной суммы, деньги на покупку для меня квартиры будут. И я буду только рад за тех людей кто приобретет себе недвижимость через наш кооператив раньше чем я. Пока из тех людей кто решил участвовать в кооперативе (на данный момент - 27 человек), всего 2 человека будут копить 4 года, остальное дольше.

Про квартиру для вас я и не сомневаюсь. Я говорю про последних в пирамиде. В силу того что она конечна, последние должны будут ждать неизвестное количество лет. Простейший расчет показывает, что все члены пирамиды получат свои квартиры только при условии что деньги будут внесены всеми членами кооператива.


5 000 человек очень небольшое количество.

Вы издеваетесь? Что за необоснованные обвинения? Я вам уже и ссылки на ФЗ 215 давал и сам обьяснял что это НЕ пирамида, весь закон прописан центробанком, который активно борется с пирамидами. Что заставляет Вас это упорно отрицать? Нежелание самостоятельно изучить закон? У вас на это уйдет максимум 1 час Это не Жилищный кооператив, и не Жилищно строительный кооператив, деятельность которых как раз таки и не регламентируется настолько жестко, денежные средства управляются правлением кооператива на различные цели указанные в уставе. Это Жилищно накопительный кооператив который контролируется центробанком наравне с банками. И раз это не пирамида, то нет и последних,- есть вступившие позже или выбравшие более долгий срок накопления. 5.000 человек это большое количество, у нас нет планов для чрезмерно активного роста как раз из соображений финансовой стабильности. Кстати все члены кооператива имеют право знать (и будут,- для этого на сайте будет вся информация и личный кабинет) : какая сумма денег накопилась на паявом счете, количество членов, очередность и чья очередь подошла. Все максимально прозрачно и открыто. Если по каким то причинам информация с сайта не устраивает, то можно будет получить в бумажном виде с печатью в офисе( вплоть до выписки со спец. счета), либо по почте - 7 дней дается кооперативу для ответа члену кооператива.
Извиняюсь за немного эмоциональный ответ, тяжело повторять одно и тоже, если Вы не хотите ознакомится с первоисточником.

Какие обвинения, вы о чём?


Это математика, причём уровня арифметики.


Центробанк, как и всё банковское сообщество, средство ограбления людей.


До вас не доходит что все ознакомились и задают вопросы основанные на первоисточнике.

Автор: Демон Максвелла В Клубе Е1 6 лет. Свой человек в форумах: 67, 96, 120, 133, 160, 202 (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 12 Мар 2017 13:40


Цитата:
От пользователя: Муран


Наверно все таки ЖНК

Нда?
А на их сайте именно жилищный кооператив.
Умышленно ими выкинуто слово "накопительный"? :cool:

"Комментарий депутата Государственной думы РФ Лианы Пепеляевой: Случаев, подобных тому, который мы сегодня обсуждаем, было немало. Для того чтобы их избежать, был принят специальный закон "О жилищных накопительных кооперативах". Им предусмотрен целый ряд требований и ограничений, в том числе требование к финансовой устойчивости кооператива, введен жесткий контроль со стороны Федеральной службы по финансовым рынкам. Если люди вступают в такого рода кооператив, там очень серьезный контроль со стороны государства за деятельностью кооператива, и, конечно, гарантии гораздо более существенные. Чтобы этот закон обойти, создаются разные кооперативы, подобные тому, который мы сегодня обсуждаем. Называются они "ипотечные потребительские кооперативы". Как только в названии меняется слово, это означает, что люди пытаются обойти требования закона по жилищно-накопительным кооперативам, и нужно очень серьезно относиться. Как только слово не "жилищно-накопительный кооператив", тогда сразу же требования, установленные государством, не действуют, и появляется возможность жить по другим правилам. Поэтому, если кто-то принимает решение участвовать в кооперативах, мне кажется, одно из важных условий – посмотреть, как называется кооператив, какие требования закона на него распространяются, а потом уже принимать решение, вступать в него либо не вступать..."

Вот цитата пользователя "Демон Максвелла" взята из темы про ЖК.
Вот как раз на уровне арифметики у вас и ошибки.

И что иллюстрирует эта цитата?


Покажите, где ошибка. Сам кооператив деньги никуда не вкладывает и не приумножает их, значит средства на покупку квартир могут появиться только из взносов. Количество участников ограничено законом, соответственно у той части, что копит дольше всех, шансов почти нет. Для них вся сумма накопится только при условии внесения полной стоимости всеми, включая их самих.
По другому никак.

Вы уж определитесь, я как раз предлагаю приобрести недвижимость без участия банка и неплохо сэкономить. Если бы вы ознакомились и просчитали не просто как: половина из 50 человек или из 5.000 человек приобрела ОДНОВРЕМЕННО недвижимость, а другая половина будет ждать непонятно сколько - это даже не расчет. После покупки для члена кооператива он выплачивает займ согласно утвержденного графика погашения, плюс проценты за пользование займом - все это идет в паевой фонд на спец счет. Далее при привлечении новых членов кооператива паевой фонд будет увеличиваться быстрее. Сделайте расчет немного реалистичным к жизни: 10% людей накопят за 2 года - минимальный срок по закону (у нас таких пока нет), 15% за 3 года, 20% за 4 года ( у нас пока 7,5%), 25% за 5 лет, 30% за 6 лет. А ведь без сомнения будут люди и с большим сроком накопления. И добавьте сюда минимальное увеличение членов кооператива в год (в первый год 20 человек, во второй 30 человек и т.д.). И вы увидите что даже при таком скромном притоке новых членов (Вы же считаете что 5.000 человек это совсем немного, я выбрал самый пессимистичный сценарий). ЖНК отлично работает и без задержек исполняет свои обязательства. Важно будет развиваться и расти органично, без резкого увеличения количества участников. У нас есть план и расчеты.

Вам было бы спокойней если бы ваши деньги вкладывались непонятно во что, под обещание больших процентов? ЖНК не имеет права это делать. Вы забываете что начисляются небольшие, но все же проценты по займу. На продолжительном отрезке времени получается большая сумма, которая постоянно суммируется, к слову на такие же небольшие проценты в европе банки совсем неплохо себя чувствуют.

Вы пытаетесь манипулировать словами. Это один из признаков мошенника.
Мой ответ про центробанк и банки, в целом, был на вашу попытки прикрыться авторитетом центробанка.


На сколько же лет вы планируете растянуть этот рост.
Повторюсь


Их собрать можно в течение одного-двух лет. А это, в рамках вашего проекта, всё равно что они в один день вступили и накопили.


Не стоит уповать на подобное. считайте всех по себе