Создание Жилищно Накопительного Кооператива.
D
Delicat
Доброго времени суток! Решили с друзьями создать ЖНК, мотивация у всех одна - улучшение жилищных условий своей семьи более экономичным способом нежели ипотека. Сам только в конце 2018 года рассчитался с ипотекой, переплатил столько же сколько брал
Ищем единомышленников! Пишите буду рад ответить.
Для ознакомления что такое ЖНК ссылка: https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-30122...
P.S.Никогда не размещал тем на ресурсе, надеюсь не сочтут рекламой и не забанят .
. Ребенок подросток, скоро будет вступать в
самостоятельную жизнь и хочу приобрести ему квартиру для более легкого старта.На данный момент желающих вступить в будующий ЖНК - примерно 20-25 человек. Все знакомые. По ФЗ 215 надо минимум 50 человек. Естественно рекламу не делали- только из уст в уста.Сайт уже в разработке, идет подбор помещения
для офиса.Ищем единомышленников! Пишите буду рад ответить.
Для ознакомления что такое ЖНК ссылка: https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-30122...
P.S.Никогда не размещал тем на ресурсе, надеюсь не сочтут рекламой и не забанят .
V
-= VК =-
Ребенок подросток, скоро будет вступать в самостоятельную жизнь и хочу приобрести ему квартиру для более легкого старта
дак заработайте и купите. или пусть ребенок учится, работает и купит себе жилье. почему тянет в какие то мутные схемы?
Ищем единомышленников! Пишите буду рад ответить.
вы хоть один такой кооператив живой видели? что б и те, кто туда деньги занес, их получил обратно или квартирой? ну вот так, что б не лохотрон?
M
Mar$el
Расскажите, как вы планируете из денег получить квартиры.
Расскажите, как вы планируете из денег получить квартиры.
Что тут сложного? Собираются с 50 человек взносы, покупается квартира.
H
Hиколя
Что тут сложного? Собираются с 50 человек взносы, покупается квартира.
и живут в ней как шведская семья? Так ради этого затея?мммм...
Подобные схемы теоретически выгодны в условиях галопирующей инфляции и отсутствия надежных инструментов сбережения. А так... только ради порева если))
Если б жилищно строительный кооператив и мог сам строить (ну хоть гаражи к примеру а не дома), тогда да, а так все... велком в кроу счета. Ну или покупать остатки долевок.
D
Delicat
Я ведь специально ссылку разместил на федеральный закон № 215 для интересующихся - там все подробно описано. Центробанк специально разработал меры финансовой устойчивости для жилищно накопительных кооперативов. Желающие поострить не вникая в тему... как минимум это не культурно. Для понимания в чем
смысл покупать квартиру через ЖНК простой пример: В любом крупном банке переплата с 1,5 млн. рублей составит за 15 лет от 1,1 млн до 1,5 млн рублей, в ЖНК переплата составит за тот же период 400 тыс. рублей. Для меня лично это значительная сумма экономии.
P.S. Прошу вопросы задавать после изучения ФЗ 215, тех кого действильно заинтересует - жду и отвечу на конкретные вопросы.
P.S. Прошу вопросы задавать после изучения ФЗ 215, тех кого действильно заинтересует - жду и отвечу на конкретные вопросы.
M
Mar$el
Я ведь специально ссылку разместил на федеральный закон № 215 для интересующихся - там все подробно описано.
Такое впечатление, что вы вчера собрались с пацанами за гаражами пива попить и тут такая идея пришла.
Вы смогли только ссыль на ФЗ нагуглить, и то в несвежей редакции. По-вашему бизнес- это сайт и офис? По-вашему, в ФЗ расписано кто, когда, где и как получит квартиру за свои деньги? Вы правда думаете, что вам кто-то свои деньги понесет?
D
Delicat
Да расписано как, в каком порядке и условия. А как вы представляете создание такого кооператива с чистого листа, не под крылом строительной компании? Критика это хорошо, если она конструктивна. В отличии от всех видов других кооперативов где надо 5 человек, в ЖНК надо 50 минимум. Да это непросто,
начинать всегда непросто. Если вас что то смущает давайте перейдет к конкретике, задавайте вопросы я отвечу.
D
Delicat
Мы создаем не ЖСК, а ЖНК. Ребята вы уж читайте внимательней прежде чем комментировать
P.S. Прошу вопросы задавать после изучения ФЗ 215, тех кого действильно заинтересует - жду и отвечу на конкретные вопросы.
Ну Атомстройкомплекс создаст таких парочку ЖНК, и еще кто.из застройщиков..
Потратят несколько лямов на рекламу, обзовуться ЖНК Атомстройкомплекс, а вы то тут причем?
Покупается одна квартира, одному человеку.
Остальные ждут второго пришествия.
D
Delicat
Все таки не читали закон...
Краткий экскурс. Метод приобретения недвижимости в ЖНК подразумевает 2 периода: период накопления и период погашения.
1. Период накопления. ЖНК в целях финансовой устойчивости ограниченно регулятором и может выделить члену кооператива на приобретение недвижимости не более 50% от накопленной суммы. То есть если вы планируете купить квартиру за 2 млн рублей, ЖНК может вам предоставить 1 млн рублей максимально.Вступительный взнос составляет 200.000 рублей Вы определяете для себя оптимальную сумму ежемесячного внесения на накопительный пай (чем больше сумма, тем короче период накопления). Для накопления 1 млн рублей в течении 6 лет ежемесячный взнос будет составлять ( с учетом членских взносов) 14.033 руб.
Деньги вы вносите на специальный счет в Сбербанке списание или выдача денежных средств с указанного банковского счета допускается только на цели, связанные с осуществлением кооперативом деятельности по привлечению и использованию денежных средств граждан на приобретение жилых помещений.
2. Период погашения. После внесения членом кооператива части паевого взноса, определенной в соответствии с выбранной им формой участия в деятельности кооператива, при условии соблюдения членом кооператива предусмотренных такой формой участия сроков и периодичности внесения соответствующих платежей кооператив в порядке очередности обязан:
- приобрести жилое помещение, соответствующее требованиям, указанным в заявлении члена кооператива;
ЖНК выделяет вам 1 млн рублей, период погашения не может быть больше чем 1,5 раза периода накопления т.е. если мы 6 лет копили , то максимально возможный срок погашения составляет 9 лет. Ежемесячный платеж (на тот же самый счет в банке) вместе с ежемесячным членским взносом будет составлять 11.946 руб. С момента покупки квартиры и до полного погашения она будет находится в собственности ЖНК, но вы можете прописываться в квартире, а также сдавать ее в аренду.
Итог: Для квартиры стоимостью 2 млн срок 15 лет
Первый взнос - 200.000 руб
Период накопления - 6 лет- 14.033 руб/месяц
Период погашения- 9 лет - 11.946 руб/месяц
Переплата:500.606 рублей.
Сравнение с ипотекой можете сделать сами.
Также не требуется: 1. потдверждение доходов,2. гражданство РФ, 3.кредитная история
Недвижимость приобретается на всей территории РФ.
Да, это не подходит людям которые снимают жилье. Но отличное решение для тех кто хочет улучшить свои жилищные условия или приобрести еще одну квартиру для различных целей.
[Сообщение изменено пользователем 03.07.2019 21:02]
Краткий экскурс. Метод приобретения недвижимости в ЖНК подразумевает 2 периода: период накопления и период погашения.
1. Период накопления. ЖНК в целях финансовой устойчивости ограниченно регулятором и может выделить члену кооператива на приобретение недвижимости не более 50% от накопленной суммы. То есть если вы планируете купить квартиру за 2 млн рублей, ЖНК может вам предоставить 1 млн рублей максимально.Вступительный взнос составляет 200.000 рублей Вы определяете для себя оптимальную сумму ежемесячного внесения на накопительный пай (чем больше сумма, тем короче период накопления). Для накопления 1 млн рублей в течении 6 лет ежемесячный взнос будет составлять ( с учетом членских взносов) 14.033 руб.
Деньги вы вносите на специальный счет в Сбербанке списание или выдача денежных средств с указанного банковского счета допускается только на цели, связанные с осуществлением кооперативом деятельности по привлечению и использованию денежных средств граждан на приобретение жилых помещений.
2. Период погашения. После внесения членом кооператива части паевого взноса, определенной в соответствии с выбранной им формой участия в деятельности кооператива, при условии соблюдения членом кооператива предусмотренных такой формой участия сроков и периодичности внесения соответствующих платежей кооператив в порядке очередности обязан:
- приобрести жилое помещение, соответствующее требованиям, указанным в заявлении члена кооператива;
ЖНК выделяет вам 1 млн рублей, период погашения не может быть больше чем 1,5 раза периода накопления т.е. если мы 6 лет копили , то максимально возможный срок погашения составляет 9 лет. Ежемесячный платеж (на тот же самый счет в банке) вместе с ежемесячным членским взносом будет составлять 11.946 руб. С момента покупки квартиры и до полного погашения она будет находится в собственности ЖНК, но вы можете прописываться в квартире, а также сдавать ее в аренду.
Итог: Для квартиры стоимостью 2 млн срок 15 лет
Первый взнос - 200.000 руб
Период накопления - 6 лет- 14.033 руб/месяц
Период погашения- 9 лет - 11.946 руб/месяц
Переплата:500.606 рублей.
Сравнение с ипотекой можете сделать сами.
Также не требуется: 1. потдверждение доходов,2. гражданство РФ, 3.кредитная история
Недвижимость приобретается на всей территории РФ.
Да, это не подходит людям которые снимают жилье. Но отличное решение для тех кто хочет улучшить свои жилищные условия или приобрести еще одну квартиру для различных целей.
[Сообщение изменено пользователем 03.07.2019 21:02]
F
Fokka
А теперь минутка занимательной математики.
50 человек вступили в ЖНК, уплатив 200 тысяч в качестве вступительного взноса и начали копить свой миллион. Одна часть пайщиков, 20 человек, накопили свой миллион за 6 лет, внося по 14033 рубля ежемесячно. Вторая часть пайщиков, 30 человек, вносили по 16800 ежемесячно и накопили свой миллион за 5 лет и сразу реализовали свое право на покупку квартиры, потратив все деньги ЖНК.
Вопрос 1 - когда купят свои квартиры те 20 пайщиков, которые копили 6 лет?
Вопрос 2 - нафига им отдавать в кооператив по 14033 рубля в месяц на протяжении 12,5 лет, когда они за меньший срок без кооператива купили бы себе квартиры?
50 человек вступили в ЖНК, уплатив 200 тысяч в качестве вступительного взноса и начали копить свой миллион. Одна часть пайщиков, 20 человек, накопили свой миллион за 6 лет, внося по 14033 рубля ежемесячно. Вторая часть пайщиков, 30 человек, вносили по 16800 ежемесячно и накопили свой миллион за 5 лет и сразу реализовали свое право на покупку квартиры, потратив все деньги ЖНК.
Вопрос 1 - когда купят свои квартиры те 20 пайщиков, которые копили 6 лет?
Вопрос 2 - нафига им отдавать в кооператив по 14033 рубля в месяц на протяжении 12,5 лет, когда они за меньший срок без кооператива купили бы себе квартиры?
H
Hиколя
, в ЖНК переплата составит за тот же период 400 тыс. рублей
Период накопления - 6 лет- 14.033 руб/месяц
Период
погашения- 9 лет - 11.946 руб/месяц
Мне одному кажется что коли сравниваете с ипотекой, а квартиру в жнк можно получить не ранее 6 лет (я прав?), то сумму за 6 лет съёма этой студии за 1.5 млн, вы забыли приплюсовать?
то есть 13*12*6=936 ? +400? - а где собственно экономия в сравнении с ипотекой?
D
Delicat
Какой сьем студии?) Я же написал что не подходит тем кто снимает квартиру. Жилищно накопительный кооператив не строит, если вас устроит такая аналогия то это касса взаимопомощи. И это не пирамида, так как член кооператива которому кооператив выделил деньги на покупку недвижимости не исчезает, а
возвращает деньги.
D
Delicat
Во первых: 50 человек нужны для регистрации кооператива и внесения его в реестр Центробанка. Членов кооператива будет больше, максимально допустимое количество 5.000 человек. Вся система работы ЖНК разработана Центробанком, где ключевое внимание уделено финансовой устойчивости ЖНК.
Во вторых: у меня в расчете черным по белому написано "Период накопления - 6 лет- 14.033 руб/месяц" - какие 12,5 лет? это уже передергивание фактов, надеюсь случайное.
F
Fokka
у меня в расчете черным по белому написано "Период накопления - 6 лет- 14.033 руб/месяц" - какие 12,5 лет?
Ну. А если в кооперативе через 6 лет не будет денег, т.к. другие члены кооператива уже у него заняли? Придется сидеть и ждать, когда другие члены вернут деньги. Как в моем примере. Вы накопили за 6 лет, а я за 5, поэтому я взял свой и ваш миллион и купил квартиру. А Вам остается только ждать, когда я верну деньги. А будет это через 5+5*1,5=12,5 лет.
Или привлекать двух новых членов, которые за 6 лет накопят, отдадут Вам свои два миллиона и будут ждать в сумме 6+6*1,5=15 лет.
Или привлекать четырех новых членов....
и т.д.
Итого - это или пирамида в чистом виде, где новые члены покупают квартиру старым и ждут новых членов, которые купят квартиру им. Или "касса взаимопомощи", где ограниченное количество членов удовлетворяют потребности тех членов, которые копят немного быстрее, а сами в итоге проигрывают тратя больше времени и внося больше денег, чем делали бы это просто копя деньги. А если учесть, что копить можно на вкладе и дополнительно получать процент, то ЖНК ооочень сильно проигрывает.
Хотя... если стоять в самом начале и быстро копить, то будет выгодно. Как и в любой пирамиде.
D
Delicat
Спасибо за вопросы и критику. Выше описанная ситуация не произойдет.
Во первых- будет приток новых членов. Именно для пропагандирования и развития ЖНК движения и создается сайт, у людей должен быть выбор финансовых услуг при приобретении недвижимости.
Во вторых - минимальный срок периода накопления составляет 2 года, кто то может и за 2 года накопить соответственно и период погашения будет максимально 3 года. Далее в период погашения начисляются небольшие % максимально 5% (в расчете выше приведен пример при 5% ставке) они тоже идут на счет в банке и аккумулируются.
Это не пирамида, если выражаться образно это песочные часы.
Еще раз повторюсь принципы работы ЖНК: период накопления, период погашения, минимальные и максимальные сроки, порядок очередности, отчетность, контроль - все это разработал Центробанк и прописал в 215 ФЗ. Вы действительно думаете что Центробанк будет придумывать и законодательно закреплять пирамиду? Более того, на ежегодном собрании членов кооператива, при отчетности правления кооператива, предоставлении данных ревизионной комиссии обязательно должен присутствовать представитель Центробанка в регионе. Вы знаете другие формы кооперативов с таким контролем?
Во первых- будет приток новых членов. Именно для пропагандирования и развития ЖНК движения и создается сайт, у людей должен быть выбор финансовых услуг при приобретении недвижимости.
Во вторых - минимальный срок периода накопления составляет 2 года, кто то может и за 2 года накопить соответственно и период погашения будет максимально 3 года. Далее в период погашения начисляются небольшие % максимально 5% (в расчете выше приведен пример при 5% ставке) они тоже идут на счет в банке и аккумулируются.
Это не пирамида, если выражаться образно это песочные часы.
Еще раз повторюсь принципы работы ЖНК: период накопления, период погашения, минимальные и максимальные сроки, порядок очередности, отчетность, контроль - все это разработал Центробанк и прописал в 215 ФЗ. Вы действительно думаете что Центробанк будет придумывать и законодательно закреплять пирамиду? Более того, на ежегодном собрании членов кооператива, при отчетности правления кооператива, предоставлении данных ревизионной комиссии обязательно должен присутствовать представитель Центробанка в регионе. Вы знаете другие формы кооперативов с таким контролем?
m
mohin
у BestWay похоже ребрендинг
M
Mar$el
Ну и не забываем про:
- отсутствие налогового вычета, и я даже предполагаю, что и зачесть в затраты при последующей продаже эти деньги будет нельзя, т.к. инвестируется не в конкретную квартиру,
- риски покрывать убытки кооператива при неблагоприятном годовом балансе,
- при желании выйти из этого вернется действительная стоимость пая, а не та сумма, которую внесли, причем по итогам того года, в котором подано заявление о выходе, не позднее двух лет с окончания финансового года,
-могут быть установлены дополнительные взносы по решению общего собрания, а также ЖН кооператив может реорганизоваться в просто жилищный кооператив, таким образом обойдя весь контроль, через общие собрания пайщиков, и это еще один блок проблем, ибо при вступлении либо все пишут доверки на участие в собрании на доверенных лиц, либо сами должны будут ездить на них, или голосовать заочно, а потом оспаривать решения годами.
Думаю не нужно объяснять, что в правление, ревизионную комиссию и в доверенные лица пайщиков будут избраны люди застройщика, который всю эту схему мутит.
и это мы еще не копаем тему банкротства застройщиков или кооператива.
- отсутствие налогового вычета, и я даже предполагаю, что и зачесть в затраты при последующей продаже эти деньги будет нельзя, т.к. инвестируется не в конкретную квартиру,
- риски покрывать убытки кооператива при неблагоприятном годовом балансе,
- при желании выйти из этого вернется действительная стоимость пая, а не та сумма, которую внесли, причем по итогам того года, в котором подано заявление о выходе, не позднее двух лет с окончания финансового года,
-могут быть установлены дополнительные взносы по решению общего собрания, а также ЖН кооператив может реорганизоваться в просто жилищный кооператив, таким образом обойдя весь контроль, через общие собрания пайщиков, и это еще один блок проблем, ибо при вступлении либо все пишут доверки на участие в собрании на доверенных лиц, либо сами должны будут ездить на них, или голосовать заочно, а потом оспаривать решения годами.
Думаю не нужно объяснять, что в правление, ревизионную комиссию и в доверенные лица пайщиков будут избраны люди застройщика, который всю эту схему мутит.
и это мы еще не копаем тему банкротства застройщиков или кооператива.
D
Delicat
Вот честно ждал подобного вопроса Бэст Вэй не ЖНК (хотя активно рекламируют что они ЖНК), а ЖК: скрины документов есть на этом форуме.
Кстати когда в той теме пытались рекламировать ЖК Бэст Вэй, многие из вас там же писали что "Вот если бы это был ЖНК, тогда другое дело,- там гос-во контролирует" В этой же теме вы начинаете фантазировать и найти негатив, что в общем и целом хорошо.
D
Delicat
По порядку:
В рамках закона можно не просто выйти из кооператива забрав свой пай, действительно вступительные и членские взносы не возвращаются, но и продать свой пай другому человеку (если вы копили 4 года и по каким либо жизненным обстоятельствам вам необходимо продать пай, это не проблема т.к. человек купивший у вас пай существенно сокращает время периода накопления и сравнительно быстро может приобрести квартиру с максимальной процентной ставкой 5% годовых. Пай также можно передавать по наследству, на него не распростроняются любые взыскания по исполнительным листам.
Налогового вычета нет, тут вы правы.
Я думая раз в год сходить на собрание можно найти время что бы быть уверенным. На этом же собрании члены кооператива могут выбрать ревизионную комиссию и правление. Высший орган власти ЖНК Общее собрание членов кооператива.
M
Mar$el
продать пай, это не проблема
вы давно в продажах? Я- давно. Продать пай- это большая проблема, гораздо бОльшая, чем продать квартиру с хвостом по ипотеке.
m
mohin
Вот честно ждал подобного вопроса
а где здесь вопрос? жулики снова привлекают наивных горожан в свою унылую пирамидку.
[Сообщение изменено пользователем 08.07.2019 08:39]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.