На ПМЖ в Москву стоит ли?

Никого не заставляют покупать :-)
ПС: maxx вон вообще в соседнем форуме пишет, что Светлый--почти центр:-)
Кто может и хочет --покупает. Кипр, или откуда вы пишете--тоже не панацея.

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2020 17:47]

может быть.
Но жить тут очень тяжело. И дело не в пробках, в людях. Людей МНОГО. Это чувствуется везде, даже попасть на собеседование надо постараться- hr просто физически не успевают открывать все резюме. Конкуренция по работе жесточайшая. На хорошую ЗП (от 100 ) попробуй устройся. Сейчас ЗП в Мск вообще упали, посмотрите аналитику на hh- бОльшая часть предложений меньше 100 (ок 70%). Ну по моему профилю так.
Качество людей- это тоже минус. Все мило улыбаются везде. Никто не орет матом, все размеренные и слащавые. Подставляют толкьо так. Сколько не сталкивалась по работе с РАЗНЫМИ компаниями- это везде......
Ехала тут в такси, говорю таксисту "3 месяца живу, а все привыкнуть к этому не могу".... Таксист: "Я 3 года тут живу, и все еще в шоке". Таксист кстати с Тюмени оказался.
Все-таки в России (не Мск) мы живем "по понятиям". У нас нет таких понтов и надменности, как у москвичей и гнилья тоже нет в таких количествах. Есть единицы, но в Мск это каждый первый
Переезжать есть смысл если вас переводят или приглашают по работе.

минусы:
- невкусная еда. Мне говорили, я не верила. Реально вкусного очень мало. Яйца почти без вкуса- это что-то.
Невкусный и дорогой хлеб даже
-дорого (еда, проезд...)
-дорогая аренда (20+5 в МО, 30+3 в Мск это минимум за 1 комн.)+ залог 100%
-далеко. Если в Екб в обед я могла сгонять в аптеку или купить колготки если порвались- тут хрен найдешь рядом. Тем более если районы ближе к центру
-НАРОД на понтах и очень ушлый. Я с трудом нашла хозяина, готового ВЕРНУТЬ залог при переезде. У других договор составлен так, что вернуть его почти нельзя
-все стремятся обмануть. Вот посмотрите сериал "Беспринципные". Конечно гипертрофировано, но так и есть. Все стремятся обмануть, ушлые. На работе подставить, идут по головам
-вся жизнь как гонка. Ты все время бежишь. В Екб я столько не бегала. Шагометр показывает 16-50 км пешком. Это я только на работу....
-нет продуктов с коротким сроком годности или очень дорого. Даже в Ашане. Ребята, цените молочку Ирбита, Кушвы и Пышмы. Тут в магазины поставки редко- вся молочка срок годности от 2 недель. Есть Вкусвил- дорогой тоже и НЕВКУСНО! Здесь есть батоны по 90 руб и перепутаны ценники, на кассе уже поздно операцию отменять
-лучший магазин Гипербола. Блин!
-медленно обслуживают в магазинах и аптеках, обслуживание настолько "милое", что 5 человек могут стоять полчаса. В условиях короны- это вообще странно. Но никто не подгоняет как в Екб "давайте скореееее"
-пицца, роллы, кафешки в Екб ОЧЕНЬ доступные. И готовят чаще в более санитарных условиях и русские.
-здесь далеко не везде магазины у дома. До дешевой Пятерочки может быть очень далеко. Плюсы
-Чисто, парки, более безопасно. Но дураков хватает. Обслуживание лучше, если я звоню в УК- там все милые и стремятся помочь.
-Климат. Декабрь, снега еще нет. На газонах лежит немного,холоднее -12 не было еще
Про весело и перспективно.... Я когда в Мск приезжала в командировки (2-5 дней) мне казалось также. Что все круто и легко. Сейчас я тут живу и 100%%%% согласна со словами тех кто уже сюда переезжал: "в Екб ешь вкусняшки, роллы и спи. тут этого нет".
Я реально хочу жрать и спать!
Это выживание :weep: :weep: :weep:
это в Екб я в пальто и на каблуках с красной помадой. Тут в кроссовках, с рюкзаком, бежишь в мыле как сталкер.
Вечером куда-то пойти после работы, тоже вряд ли. Никакого интереса нет ехать 1-1,4часа в одну сторону и потом домой добираться столько же.
В Мск вы не можете почти никогда сьездить в 2-3 места. Вы не попадете к стоматологу в обеденный перерыв. 1 день- 1 место. Максимум 2, если второе не очень далеко

В Екб купить нормальную квартиру намного проще и жить проще, пусть и со скидкой на ЗП.

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2020 23:36]

Так возвращайтесь, или насильно удерживают?

Стокгольмский синдром...
Прожил в Масква больше года. Ни за какие блага больше там даже проездом.

Может, смешно звучит, но я за пребывание в Москве поняла важную вещь: у людей, которые в ней живут, два главных выражения лица. Минимум половина или больше--люди, которые снимают квартиры или платят огромную ипотеку--замученные; и весёлые и довольно беззаботные--которые сдают квартиры.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2020 12:39]

на квартиру зарабатываем. В Екб не смогла работу найти,так сложилось.
Вернусь обязательно. Не думаю что долго тут продержусь.


понимаю)


ну даже на сдачу квартиры (30-60 тыс) прожить нельзя, все равно работают....

еще напишу про работу: после обеда в пятницу найти кого-то уже сложно- все едут на дачи.
долго не могла снять квартиру, объявление появлялось, звоню, говорю что приеду на просмотр , приезжаю к вечеру- квартира сдана 8( так было почти неделю. Пока я в лоб не спросила очередного хозю как так быстро сдаются от собственника. Оказалось- аванс кидают на карту , без живого просмотра. 5 -20 тыс аванса это настолько мелочь по деньгам москвы, что это никого не смущает (а как же риск мошенничества? :ultra: ). Очень много: "Я буду в квартире в 15 часов, приезжайте в 15 и позже. Когда будете ехать- звоните, снимет тот кто первый". Хаты за средний ценник уходят за сутки.

Обращались к агентам и в АН (изначально был план найти самой от хозяина, экономия на комиссии агента. Агенты НЕ ищут тебе квартиру, разговор короткий: смотрите мои обявления на Авито и приежайте на просмотр, комиссия 50-100 %. Я пыталась кинуть запрос: подберите мне вариант русские платежеспособные любой район бюджет 35-40+к/у - не выстрелило в 3-х АН и у 5 агентах,смотрите сами обявления и звоните мне. Они не подбирают варианты и не предлагают! А платишь за это 35+35+35+к/у (комиссия, залог, 1 месяц). Бывает залог за 2 месяца. И почти везде прописано так что залог фиг вернешь
Были вообще шедевры. 2 хозяина заявили что с проверкой приезжают каждую неделю. Во второй раз (уже руки опускались) я в лоб спросила:" мужик, ты нормальный? Так ты вообще не уезжай тогда, вместе жить будем". Это достаточно средний ценник (даже чуть выше)+ залог 100%, адский договор (должен прожить не менее 1 года и прочий бред). Здест настолько рынок арендодателя, что пофиг кому сдавать. Работа есть? Русский? Все, плати бабки. +щас все страхуются если снова Москву закроют чтобы ты не уехал с кварттиры. Хотя в принципе на тебя в Москве все смотрят как на источник бабла.

Очень многие живут в хостелах месяцами-годами. Почти в каждом хостеле есть "постоянники". По цене выходит 7-10 за койко-место и 18-35 за комнату в Винтерфеле (отдельная комната 4 кв.м. с окном или без). И я понимаю почему- дешево, без залога, сам себе хозяин, никто мозги не делал.

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2020 23:27]

[Сообщение изменено модератором 16.12.2020 12:50]

Вот по этому пожив три месяца в нерезиновой я неторопясь перехал в Питер....)))

и как ?
у меня коллега (нас сократили в начале года) уехала в Питер, очень долго не могла устроиться, витоге утроилась. ЗП как в Екб.
Я как понимаю там чуть повыше ЗП чем в Екб, жилье тоже чуть выше по цене

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2021 19:37]

И я так и не встретила в Мск тех богатых и счастливых людей, в красивой одежде, которые ходят в театры и размеренно сидят в ресторанах. Почему-то я и мои коллеги в кроссовках носятся в мыле.
Ну и еще вывод- легко переезжать наверное в 16-25. Когда молодой, легкий, не особо мудрый. С годами реально тяжело . Я думала что НЕ люблю Екат (не мой город детства). Сейчас я понимаю что Екат- удобный и компактный город. Где все есть. Где пробка на 20 мин- это НЕ пробка. Бренды ? Ламода, Вайлберис. Накрайняк можно на Победе слетать в Мск на выхи и закупиться в Белой даче. Наверное из большого различия- климат и обслуживание ( в гос органах, УК и проч. Мне батарею чинить почти вся УК приехала). В Мск конечно с этим лучше. Удобно на улице (одинаковый уровень- не надо бежать в горку или запрыгивать на подножку транспорта, лестницы и проч), удобно старикам и с колясками- но это только в центральных районах оказалось :-D Москва жилые районы- почти как Екб, только народа в 10 раз больше, а магазинов меньше (аренда дорогая)
Ну и социалка для москвичей. Сейчас пенсия 18 тыс для тех кто прожил 10 лет с Мск пропиской+ другие плюшки. Россиянам до этого далеко.

Очередной срач Москва-провинция.....

Как тут не раз уже замечали, переезжать в Москву нужно имея хорошее предложение по работе. Переезжать сюда с из Екатеринбурга с целью найти работу мне кажется не стоит. Чтобы найти хорошую работу нужны либо связи, либо уникальный талант, либо везение. И работать нужно будет очень много.
Но если предложение есть, то стоит переезжать, даже если финансовые условия сопоставимы с Екатеринбургом. Перспективы тут намного больше. Особенно учитывая то, что москвичи в основной массе ленивы и не амбициозны. Если будете много работать, обойти их на карьерной лестнице достаточно просто.
Я живу в Москве уже восьмой год и абсолютно доволен. До пандемии ходил в театры и на концерты, размеренно сидел в ресторанах. На шопинг на Победе можно было слетать в Милан, а на выходные попить пива и поесть рульки в Дюссельдорфе. На машине исколесил половину Европы. Близость к ней и прямое авиасообщение практически с любой точкой на земном шаре - это тоже огромный плюс проживания в Москве.
Рынки тут замечательные. Тот же Даниловский или Драгомиловский. И поесть можно вкусно и продуктов купить качественных. Выбор хорошего сыра в Москве такой, какого в Екб точно нет.
Если в Москве хорошо устроиться, то это очень комфортный город для жизни. А если вы приехали сюда в поисках работы, потому что не смогли найти ее в Екб, то вы ее конечно найдете, работы тут много. Но вряд ли ваша жизнь будет как то значительно отличаться от жизни в Екатеринбурге.

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2020 03:28]

интересно, сколько там коренных то москвичей осталось? вы их "обходить" предлагаете? Большая часть такая же как вы "понаехавшая" и голодная до денег

согласно, тут есть магазины где есть ВСЕ (самые большие и дорогие в стране), но ты туда каждый день ходишь? )) Я вот после работы не готова ехать 1,5 часа в одну сторону за выбором сыра. А в магазине у дома хорошо ессли вообще будет нужный продукт.
Чтобы сидеть в ресторанах через день и есть рульки где-то- надо быть возможно владельцем бизнеса, когда можешь себе позволить не выйти на работу или работать по 2 часа в день.
Так -то знаешь я тоже пиво пила на берегу Атлантики и много чего еще).
Я просто с трудом представляю, как ты вышел из офиса в 19 -20 часов и поехал в театр. Ок, допустим приехал в 20-30 в театр, потом домой.....)) явно больше времени уходит на дорогу тут чем в Екате.
Мы говорим не о том , что тут есть. А о том, что есть у тебя каждый день, удобство жизни для среднестатистического россиянина. Ты вряд ли будешь ходить в театры каждый день ))) я вот за 3 мес. еще ни до театров, ни до парков не добралась.
Владельцев бизнеса и свободных блогеров и фрилансеров, зарабатывающих миллионы я не беру в расчет. Это другое

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2020 03:16]

абсолютно. У меня сейчас организация набирает людей, просто статистика: 60 человек принято, место рождения и выдача паспорта Мск только у 2-х.
Я не вижу тут коренных москвичей. Здесь очень много понаехавших и очень амбициозных. Москва портит людей, по головам идем

Не удивительно. Местные в театры и музеи не ходят. Всё сплошь командированные/проезжающие и понаехавшие. Зато очень удобно в Масква на день сгонять, театры/музеи и пр. посетить.
По времени недолго, зато день запоминается.

Я не знаю в каком районе вы живете. Я прожил 5 лет в Мариьино, метро Братиславская. У меня в шаговой доступности был Ашан, еще 2 в 15-30 минутах езды на машине (Белая дача и Братеево). Там же не подалеку Глобус, где цены чуть дороже, чем в Ашане, но выбор и качество продуктов значительно лучше. В Печатниках, что тоже рядышком, есть Metro. В шаговой доступности от дома магазины, специализирующиеся на сыре, морепродуктах, крафтовом пиве и прочем. Братиславский рынок в 5 минутах ходьбы. Куча кафе, баров и ресторанов. Есть даже «Своя компания» :-). Я мог месяцам не выезжать из района и при этом не испытывать проблем с ассортиментом продуктов. Поэтому даже не понимаю, о чем вы говорите, утверждая что 1,5 часа нужно после работы куда то ехать за нужными вам продуктами.

Во первых для театров, кино и концертов есть и выходные. Во вторых, работа в офисе обычно заканчивается в 18.00. У меня от работы самое дальнее - Крокус Сити Холл, один час на метро. Другой конец Москвы. До центра, где основные мероприятия проходят - 30 минут. Не вижу проблем сходить в театр или на концерт вечером после работы. На футбол, на Лигу чемпионов, матчи которой проходят по вторникам и средам, спокойно ездил после работы, даже специально задерживался на работе, чтобы через чур рано не приехать.


Я тоже об этом говорю. По удобству жизни Москва превосходит любой российский город, с этим глупо спорить. Только нужно иметь либо собственное жилье, либо доход, позволяющий снимать его и при этом не экономить на качестве своей жизни. Ехать сюда не имея жилья и на зарплату 50000 смысла нет.

вовсе не обязательно .достаточно иметь определенное количество денег( других активов ) . да даже просто на пенсии переехать можно - было бы желание .

сначала надо понять что человек понимает под удобством жизни . если это максимально теплый климат или наличие моря недалеко от дома , то москва сильно проигрывает в этих дисциплинах многим городам РФ.

))) В Москве регулярно проходят сборища "Московское долголетие"--я из окна Третьяковской галереи видела))) В Сокольниках видела сборища бодрых пенсов 60+--ходят в тонусе с лыжными палками, общаются. Хорошо пенсы живут в Москве.

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2020 14:30]

Если вычесть ипотеку (по 60т) - у них денег не намного больше остается . А проблем куча из-за слишкои большого мегаполиса. Ну любителя, короче такая жизнь .

Это если гасторбайтером туда поехать на полгодика подзаработать :-D

Туда едут на реальное повышение, с доходом от 200 и выше, меньше не за чем.
Или жители Тамбовской Орловской или Ижевской областей. Им терять нечего.

то есть если есть лыжные палки и парк рядом ,то это все чего надо пенсионеру ? :-D

Нет; в идеале, наверно, домик на юге Франции и яхту, но те, которых видела, выглядели вполне довольными жизнью. Обширная социалка, повышенная пенсия, ещё ряд бонусов по сравнению с екб-шными пенсами. Ещё наверняка по дешёвке ездят за границу. Вот в Екб лыжные палки и парк Маяковского--для большинства, наверно, и всё.
ПС: Я не хочу думать ни о старости, ни о болезнях, но мне как-то спокойней, что у меня московская прописка.

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2020 13:00]

это вопрос ваших внутренних ощущений.

медицина там явно лучше, чем в Екатеринбурге