Цены на недвижимость
00:16, 10.09.2020
там как раз ремонт делал обычный человек . наемный работник совсем не на руководящей должности .
в принципе ремонт ( стоимость ) адекватен и самому жилому комплексу и соответственно раз была черновая отделка , то проект опирался полностью на желания и возможности заказчика.
в принципе ремонт ( стоимость ) адекватен и самому жилому комплексу и соответственно раз была черновая отделка , то проект опирался полностью на желания и возможности заказчика.
Как можно вбухать два ляма в 78 метров? Как? Не ну конечно можно и 4 в 36 метров но зачем? И для кого?
00:29, 10.09.2020
Предлагаю услуги прораба по отделке дорогих квартир... (я)
Сделаю ремонт на уровне Эрмитажа...
Откат 50%..
Зато вы всегда можете похвастаться соседям и знакомым что только ремонт обошелся вам от 5 миллионов... (хрущевки от 3-х)...
Сделаю ремонт на уровне Эрмитажа...
Откат 50%..
Зато вы всегда можете похвастаться соседям и знакомым что только ремонт обошелся вам от 5 миллионов... (хрущевки от 3-х)...
Как можно вбухать два ляма в 78 метров? Как?
да легко можно .запросы просто у людей очень разные.
кто-то покупает на пол доску из массива . а другой кидает линолеум или дешевый ламинат.
Не ну конечно можно и 4 в 36 метров но зачем?
затем что есть желание и возможности .
И для кого?
так для себя обычно ...
H
Hиколя
10:07, 10.09.2020
что люди вкладывают деньги в свой уровень комфорта
Да просто комфорт у каждого свой.
Одному комфортно когда деньги в банке/акциях/купюрах/монетах,
другому - когда в каждом углу комнаты по 5 розеток, гигабит торчит, телевизор без проводов, пылесос сам по дому ездит, унтитаз фонтанчики пускает а под потолком 20 см ваты висят.
Да просто комфорт у каждого свой.
об этом и речь .
Одному комфортно когда деньги в банке/акциях/купюрах/монетах,
другому - когда в каждом углу комнаты по 5 розеток,
другому - когда в каждом углу комнаты по 5 розеток,
третьему , когда все это вместе .
ЗЫ. можно всю жизнь жить в дерьме , но накопить в банке много денег , сдохнуть в коридоре муниципальной больницы и сложить все накопленные деньги в собственный гроб .
можно много зарабатывать и тратить все деньги на собственные хотелки и в какой-то момент остаться ни с чем .
но истина то как раз где-то посередине .
полный ремонт с материалами уложился в 700 крб... "очки", что я сделал не так...?
давайте фото вашего "ремонта", там возможно и очки не понадобятся
wayfarer (очки) вы потеряли мое уважение на данном форуме...
чхать на мнение незнакомого человека
В том то и дело. Для такого сегмента главное чтоб подешевле, и выглядело чистенько. Там о миллионах
речи не идет
так с этим никто не спорит.
Как можно вбухать два ляма в 78 метров?
если делать кривыми руками и самыми дешманскими материалами, то да можно в меньшие суммы уложиться.
PS. приличная паркетная доска, от 5 за метр. 78*5=390. И это только сама доска, без стоимости работ по подготовке полов и укладки.
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2020 12:05]
F
Fernol
12:37, 10.09.2020
так с этим никто не спорит.
Слушайте, если у вас супруга дизайнер, то может подскажете, сколько будет стоить простой дизайн-проект для трешки, например, в 63-65 квадратов (панелька а-ля как на Ботанике)? Просто сам проект, без ремонта и материалов. Без элитных паркетов и прочего.
А то озвученные выше ценниками на ремонт квартиры в 100% её стоимости отбивает всякое желание даже звонить и спрашивать, чтобы не почувствовать себя нищетой
Слушайте, если у вас супруга дизайнер, то может подскажете, сколько будет стоить простой дизайн-проект для трешки, например, в 63-65 квадратов (панелька а-ля как на Ботанике)? Просто сам проект, без ремонта и материалов. Без элитных паркетов и
прочего.
так вы озвучьте сначала бюджет . заложенный на ваш ремонт .
А то озвученные выше ценниками на ремонт квартиры в 100% её стоимости отбивает всякое желание даже звонить и спрашивать, чтобы не почувствовать себя нищетой
на самом деле материалы могут в разы отличаться по цене. как и смесители , люстры , светильники , бытовая техника и многое другое.
сколько будет стоить простой дизайн-проект для трешки, например, в 63-65 квадратов (панелька а-ля как на Ботанике)? Просто сам проект, без ремонта и материалов
Ценник зависит от раскрученности дизайнера. Насколько знаю средний ценник по городу на проектную часть 2000-2500р. за кв.м. помещения. Входит: разработка дизайна помещения, 3д визуализация + альбом рабочих чертежей.
Можно и менее 1000 найти (правда риск попасть на низкокачественную работы возрастает), и более 10000 есть.
Важно, ценник зависит именно от раскрученности, но он не определяет качество работы, вполне могут за 2000 сделать лучше чем за 5000.
если у вас супруга дизайнер
сам тоже из этих буду
но интерьерами практически перестал заниматься.
А то озвученные выше ценниками на ремонт квартиры в 100% её стоимости отбивает всякое желание даже звонить и спрашивать
так это же стоимость материалов и мебели. Выше писал, привлекать на работу дизайнера при маленьком бюджете не рационально. Заказывать только дизайн проект, а потом не приглашать дизайнера на авторский надзор тоже не рационально.
если у вас условно бюджет 500тыс на ремонт квартиры в 65кв.м. то смысл отваливать за проектную часть 130тыс.?
на самом деле материалы могут в разы отличаться по цене. как и смесители , люстры , светильники , бытовая техника и многое другое.
Борис верно пишет. Можно использовать ламинат 1т.р. за кв.м. а можно паркетную доску за 5 тыс. Можно шкаф купить в Икее за 30 тыс., а можно заказать индивидуальное изготовление из массива дуба под маслом за 130.
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2020 13:45]
F
Fernol
14:11, 10.09.2020
Спасибо. Просто подвернулась возможность переехать в жилье побольше (ближе к центру, да ) с минимальной ипотекой. Площадь вроде бы 55 кв.м., так что трешкой это не назвать, скорее двушка с большой кухней, но на троих человек пока пойдет. Но вариант совершенно точно временный, жить там где то
лет 7-8 надо будет. Квартира почти убитая, поэтому нужен капитальный ремонт, бюджет где то лям (без техники и мебели). Супруга просто хочет с помощью дизайнера ремонт сделать, вот я и думаю, стоит ли овчинка выделки
да нет, конечно ламинат, паркет это уже другой уровень цен понятно что на вещи типа сантехники, коммуникаций и проводки скупиться не стоит, а с остальным можно поиграться, так сказать
Можно использовать ламинат
1т.р. за кв.м. а можно паркетную доску за 5 тыс.
да нет, конечно ламинат, паркет это уже другой уровень цен понятно что на вещи типа сантехники, коммуникаций и проводки скупиться не стоит, а с остальным можно поиграться, так сказать
M
Mar$el
14:20, 10.09.2020
поэтому нужен капитальный ремонт,
если состояние позволяет, перезимуйте без ремонта. Тогда больше поймете про слабые места в этой квартире. И вообще, устраивает ли она вас в принципе. Иногда люди сразу вбухивают в ремонт, а потом выясняется, что стена промерзает например или сосед со справкой.
Супруга просто хочет с помощью дизайнера ремонт сделать, вот я и думаю, стоит ли овчинка выделки
вопрос в том что какой результат она хочет получить привлекая дизайнера. Частенько клиент думает что дизайнер может совершить чудо, при ограниченном бюджете и небольших площадях, сделать как в "глянцевом журнале". Нельзя за цену шкоды, купить порше. Бюджетные решения все равно будут видны, а общая картина как раз складывается из мелочей.
и второй немаловажный момент, важно установить контакт дизайнер-клиент. При непонимании друг друга, и кардинально разных взглядах на дизайн, эстетику сработаться будет очень сложно.
Поясню: дизайнер такой весь супер-современный, обожает чистый бетон, минимализм, а клиент любит китч, позолоту и завитушки. И получится что либо дизайнер будет прогибать клиента, говоря ему, что позолота это пошло и вульгарно, либо клиент выкрутит руки дизайнеру приговаривая - мне так нравиться, мне тут жить, я плачУ- ты выполняй.
PS. перечитал и понял, что выглядит так, будто без миллионных вливаний ничего сделать нельзя. Нет, можно сделать хорошо и при ограниченном бюджете, но тут как раз надо чтобы попался действительно хороший специалист.
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2020 15:26]
x
xstrim1
15:48, 10.09.2020
сколько будет стоить простой дизайн-проект для трешки
Если перепланировки не будет зачем вам кормить паразитов? Выбрали ремонтную организация исходя из их цен и портфолио. Они вам ремонтируют, а вы выбираете материалы, зачем вам прокладка в виде дизайнера?
F
Fernol
15:55, 10.09.2020
Нельзя за цену шкоды, купить порше.
Можно, но там под капотом армяне в нарды будут играть
в интерьере это наверное будет что то типа "копия итальянской люстры с аликэспресса")
Частенько клиент думает что дизайнер может совершить чудо, при ограниченном бюджете и небольших площадях, сделать как в "глянцевом журнале".
Мне кажется, такое должно обговариваться на первой встрече? Иначе потом с такими клиентами никаких денег не надо, лишь бы отвязались.
Я так разумею, что квартира с интерьером от дизайнера должна быть просто выполнена в едином стиле, согласованном с заказчиком, ну и чтобы дизайнер подсказал, где купить все то, что он напридумывал в соотношении цена-качество. Ну и за доп. плату еще контролировал ход ремонта, давая по шапке строителям
либо клиент выкрутит руки дизайнеру приговаривая - мне так нравиться, мне тут жить, я плачУ- ты выполняй.
Это вы описали будни дизайнеров Сима-ленда
но тут как раз надо чтобы попался действительно хороший специалист.
С этим, при отсутствии знакомых спецов, проблема во всех сферах, от ремонта обуви до строительства дома
Если перепланировки не будет зачем вам кормить паразитов? Выбрали ремонтную организация исходя из их цен и портфолио. Они вам ремонтируют, а вы выбираете материалы, зачем вам прокладка в виде дизайнера?
Я раньше тоже так думал, пока не столкнулся с ремонтом (самым легким косметическим) сам. Ну и не пообщался со знакомыми, которые воспользовались услугами дизайнеров.
Во-первых, при самостоятельном ремонте и отсутствии вкуса/опыта/чувства прекрасного получается как минимум аляповато.
Во-вторых, дизайнер (вроде бы) должен подсказать, где и что купить, чем снимает головную боль от езды по магазинам/гугления в интернете и освобождает просто кучу времени. Я вот например черт его знает, какая фирма смесителей на кухню хорошая, а какая развалится через год, к консультантам в магазинах особого доверия нет.
В-третьих, дизайнерский интерьер действительно выглядит более цельно, чем собственный.
Ну и да, в той квартире, которую рассматриваю к покупке, надо будет ломать одну стену.
Дизайнер - это как репетитор по английскому: вроде все материалы есть в свободном доступе, изучай не хочу, но с ним получается как то быстрее и качественнее
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2020 16:10]
Если перепланировки не будет зачем вам кормить паразитов? Выбрали ремонтную организация исходя из их цен и портфолио. Они вам ремонтируют, а вы выбираете материалы, зачем вам прокладка в виде дизайнера?
зачем кормить паразитов:
- если зуб удалять не надо, взяли шуроповерт, намешали цементу, и лечите супруге кариес...
- если аппендицит удалять не надо, то лечите себя сами, диагноз ставите по форумам...
- если двигатель в машине перебирать не надо, то сами во дворе делайте себе очередное ТО...
- если кремировать бабушку не надо, то закопайте ее ночью за домом сами...
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2020 16:49]
в интерьере это наверное будет что то типа "копия итальянской люстры с аликэспресса")
реплика вполне может быть неплохой, но в разы дешевле.
Самый простой пример: стыковка плитки под углом в 90 градусов. Только на картинке речь идет про внутренний угол, а вы представьте что это наружный угол.
от наиболее простого (визуально страшного, но дешевого), до наиболее сложного (максимальная эстетичность, но и самый трудоемкий)
Мне кажется, такое должно обговариваться на первой встрече?
часто клиент до последнего думает что можно вывернуться и сделать классно, но недорого.
Я так разумею, что квартира с интерьером от дизайнера должна быть просто выполнена в едином стиле, согласованном с заказчиком, ну и чтобы дизайнер подсказал, где купить все то, что он напридумывал в соотношении цена-качество. Ну и за доп. плату еще контролировал ход ремонта, давая по шапке строителям
согласен
Это вы описали будни дизайнеров Сима-ленда
дизайнеры тоже есть хотят, миллионы тут никто легко не сшибает, подавляющая часть, работает за обычную среднестатистическую зарплату (или чуть выше)
Дизайнер - это как репетитор по английскому: вроде все материалы есть в свободном доступе, изучай не хочу, но с ним получается как то быстрее и качественнее
не все это понимают.
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2020 17:00]
H
Hиколя
17:21, 10.09.2020
не все это понимают.
Приходит мужик в магазин канц.товаров:
- У вас ватман есть ?
- Нет, он уже уволился.
- Да нет, мне для кульмана !
- Я же вам говорю: у нас евреи не работают !
- Да нет, вы не поняли, я - дизайнер !
- Я вижу, что не Иванов !
C
Chkalov7
18:07, 10.09.2020
как думаете, вот эти новые студии в Светлом по 19 кв.м. (сейчас на старте цена 1,3-1,6 млн) как будут продаваться после сдачи (конец 2022) ?
Можно ли их рассматривать как инвестицию, или фиг продашь потом ?
С учетом , что 19 кв- в принципе очень мало
Как думаете ?
Можно ли их рассматривать как инвестицию, или фиг продашь потом ?
С учетом , что 19 кв- в принципе очень мало
Как думаете ?
x
xstrim1
18:48, 10.09.2020
Я раньше тоже так думал, пока не столкнулся с ремонтом (самым легким косметическим) сам. Ну и не пообщался со знакомыми, которые воспользовались услугами дизайнеров.
Во-первых, при самостоятельном ремонте и отсутствии вкуса/опыта/чувства прекрасного получается как минимум аляповато.
Во-вторых, дизайнер (вроде бы) должен подсказать, где и что купить, чем снимает головную боль от езды по магазинам/гугления в интернете и освобождает просто кучу времени. Я вот например черт его знает, какая фирма смесителей на кухню хорошая, а какая развалится через год, к консультантам в магазинах особого доверия нет.
В-третьих, дизайнерский интерьер действительно выглядит более цельно, чем собственный.
Ну и да, в той квартире, которую рассматриваю к покупке, надо будет ломать одну стену.
Во-первых, при самостоятельном ремонте и отсутствии вкуса/опыта/чувства прекрасного получается как минимум аляповато.
Во-вторых, дизайнер (вроде бы) должен подсказать, где и что купить, чем снимает головную боль от езды по магазинам/гугления в интернете и освобождает просто кучу времени. Я вот например черт его знает, какая фирма смесителей на кухню хорошая, а какая развалится через год, к консультантам в магазинах особого доверия нет.
В-третьих, дизайнерский интерьер действительно выглядит более цельно, чем собственный.
Ну и да, в той квартире, которую рассматриваю к покупке, надо будет ломать одну стену.
Это насколько нужно иметь дурной вкус, чтобы не выбрать себе обои в комнате или цвет дверей или плитки?
Если речь идет о простых квартирах и простом ремонте, то прокладка тут совсем не нужна, а даже наоборот вредит.
Покупаем убитую квартиру, меняем окна, входную дверь, проводку, выравниваем стены, пол. натяжной потолок, чтобы закрыть весь ужас.
Остается выбрать цвет плитки, обоев, ламината, межкомнатных дверей. Для этого не нужно учиться 6 лет на дизайнера, один раз едем в леруа - переписываем артикулы, нормальные строители сами все купят нужного размера и привезут. Поэтому лучше вкладывать лишние деньги в них, чем в бесполезного человека за 1000р квадратный метр.
P/s смеситель из галамарта за 700р прекрасно проработал 5 лет и был выкинут со старой кухней, в новой кухне смеситель аж за 1000р. Но дизайнер конечно же посоветовал бы смеситель тысяч за 20... итальянский, надежный...
Это насколько нужно иметь дурной вкус, чтобы не выбрать себе обои в комнате или цвет дверей или плитки?
если это в вашем понимании "дизайн", то да, вам никакой дизайнер/архитектор/декоратор не нужен.
Остается выбрать цвет плитки, обоев, ламината, межкомнатных дверей. Для этого не нужно учиться 6 лет на дизайнера, один раз едем в леруа - переписываем артикулы, нормальные строители сами все купят нужного размера и привезут.
если бы все так было просто, то тогда бы мы видели в фотографиях продающихся квартир, хороши добротные интерьеры. Но реальность другая, на 95% объявлений интерьеры оставляют желать лучшего.
смеситель из галамарта за
700р
в новой кухне смеситель аж за 1000р
без комментариев...
посоветовал бы смеситель тысяч за 20... итальянский,
надежный...
помимо надежности у вещи есть внешний вид, качество изготовления и подгонки деталей, качество сочленений подвижных элементов.
что такое дизайн можно легко понять на примере автопрома. У дорогих авто весь салон разработан качественно, с вниманием к каждой детали, как и изготовление кнопок, рукояток, рычажков, их подгонка, их плавность кручения или нажатия, все отличается в лучшую сторону от автомобилей эконом сегмента. Так и во всем остальном промышленном дизайне, все дорогие объекты, по мелочам, по материалам, превосходят дешевые аналоги.
есть конечно "перегибы", когда бренд раскручивается, и закладывает в стоимость изделия свое имя. Поэтому всегда можно найти хорошее соотношение по цене/качеству.
x
xstrim1
20:06, 10.09.2020
если это в вашем понимании "дизайн", то да, вам никакой дизайнер/архитектор/декоратор не нужен.
Зато дизайнер явно нужен человеку, который считает муравейники на 900 квартир красивыми...
помимо надежности у вещи есть внешний вид, качество изготовления и подгонки деталей, качество сочленений подвижных элементов.
Сколько раз ты посмотришь на эти сочленения один или два и зачем мне покупать смеситель за 20 тысяч рублей, который от нашей воды все равно выйдет из строя через 5-6 лет, если можно купить смеситель за 1000 который прослужит столько же? (ну давай сравни ладу калину и мерседес)
Вот прокладки дизайнерские для этого и нужны, чтобы впаривать людям бесполезную - дорогую дичь.
F
Fairy
21:24, 10.09.2020
Я раньше тоже так думал, пока не столкнулся с ремонтом (самым легким косметическим) сам. Ну и не пообщался со знакомыми, которые воспользовались услугами дизайнеров.
Во-первых, при самостоятельном ремонте и отсутствии вкуса/опыта/чувства прекрасного получается как минимум аляповато.
Во-вторых, дизайнер (вроде бы) должен подсказать, где и что купить, чем снимает головную боль от езды по магазинам/гугления в интернете и освобождает просто кучу времени. Я вот например черт его знает, какая фирма смесителей на кухню хорошая, а какая развалится через год, к консультантам в магазинах особого доверия нет.
В-третьих, дизайнерский интерьер действительно выглядит более цельно, чем собственный.
Ну и да, в той квартире, которую рассматриваю к покупке, надо будет ломать одну стену.
Во-первых, при самостоятельном ремонте и отсутствии вкуса/опыта/чувства прекрасного получается как минимум аляповато.
Во-вторых, дизайнер (вроде бы) должен подсказать, где и что купить, чем снимает головную боль от езды по магазинам/гугления в интернете и освобождает просто кучу времени. Я вот например черт его знает, какая фирма смесителей на кухню хорошая, а какая развалится через год, к консультантам в магазинах особого доверия нет.
В-третьих, дизайнерский интерьер действительно выглядит более цельно, чем собственный.
Ну и да, в той квартире, которую рассматриваю к покупке, надо будет ломать одну стену.
Всё это можно сделать спокойно самому, я когда сделал ремонт, тоже спрашивали был ли дизайн проект, достаточно цельно всё получилось.
Технику и арматуру (есть же бренды вполне не плохие типа Kludi, Grohe) брали по отзывам. Тем более 55 метров. Я бы еще понял метров 250. Ну и не нужно думать, что дизайнер будет ответственнее в выборе материалов, чем сам интересант.
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2020 21:25]
A
Andrеy-NMT450
21:43, 10.09.2020
Не так, правильнее "не для всех".
Смотрел я новостройки, меня ни одна чистовая не устроит.
Сантехнику выкидывать, двери менять, количество розеток увеличивать и.т.д.
Смотрел я новостройки, меня ни одна чистовая не устроит.
Сантехнику выкидывать, двери менять, количество розеток увеличивать и.т.д.
Ответ прост, для понимания подхода к вопросу отделки от застройщика для нашей семьи. Чистовая отделка от застройщика полность нас устроила. Розетки там где нам надо, количество хватает. Двери от застройщика дешовые, но они стоят как надо не кривые не косые, не скрипят не болтаются все ровно , функционал обеспечивают , замки работают. Обои под покраску ровные без единого изьяна. Ламинат на полу, цвет устраивает не скрипит не горбатится, щелей нет, плинтуса как по струнке, лежат нормально. Сантехника в с.у , унитаз дизайнерский и раковина нам ни кчему . Поставили кабину душевую и всё отлично. Городить плиткой с.у. вообще не собираемся. На полу плитка есть и отлично. Считаем, что это деньги на ветер. Будем делать ремонт если в с.у. , то уж точно без плитки, покроем стены либо латексной краской либо эпоксидной, она стойкая к воде не хуже плитки, зато дешевле и проще в реализации в разы. Отделка от застройщика в с.у. за почти 5 лет нисколько не пострадала. Так зачем нам выкидывать деньги на совершенно никчёмный для нас вещи? Кухня да, это были затраты без этого никак.
Так что наша мечта сбылась, купили квартиру, заехали в тот же день после оплаты и живём довольные
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.