полоса отвода автодороги

Добрый день.
Ситуация следующая, есть сад в Палкинском Торфянике,Верх-Исетский р-он, участок приватизирован. Все документы есть. Решили делать межевание, первая засада - с южной стороны примерно в 3 метрах от расположения забора проходит основание насыпи автодороги. Геодезисты потребовали согласования с Росавтодором. Отнёс документы на согласование, вчера меня обрадовали - дорожники требуют полосу дороги в 11, 5 метров от оси дороги. То есть ещё три с лишним метра вглубь участка. Придётся сносить не только забор, но и баню, сарай, и лишаться около полусотки земли, что меня не устраивает.
Дорога 4 категории в населённом пункте. По 717 Постановлению, ширина полосы отвода (от края насыпи) , не менее 3 метров. С другой стороны, ширину полосы отвода в населённом пункте. должен устанавливать муниципалитет.
Короче : Кто виноват? и Что делать?

В нашей стране как всегда - лучше не спрашивать, а то как увидят, что кто-то еще шевелится, не отстанут от тебя

Если у Вас сад в коллективном саду, и Вы не вылезли за общую границу сада, то смените тогда геодезистов, а точнее, кадастровых инженеров.

И что это даст? У них сантиметры другие? Или опыт общения с дорожниками?
И в какую контору тогда лучше обратиться?

Да нет, сантиметры у всех одинаковы (+\- 10 см допуска для населенных пунктов), а вот исключить общение с дорожниками - как с лишним звеном, могут. Общая граница сада, как правило, является уже согласованной, и дополнительных согласований участков, НЕ ВЫХОДЯЩИХ за границу коллективного сада (а соответственно и кадастрового квартала) не требуется.



Поиск в интернете выдаст Вам кучу кадастровых контор, где вы сможете выбрать наиболее понравившуюся вам контору по цене и объему работы. Просто предварительно проговорите с ними о том, с кем Вам придется согласовывать границы участка.

P.s. Напишите здесь кадастровый номер участка, и Вам более конкретно подскажут, какие у Вас масштабы бедствия... :-)

Номер моего участка 66:41:0307026:8. Участок 8.
Номер участка дорожников 66:41:0308901:1

Мда... тяжелый случай... Сад вообще никто еще не межевал.. Все декларированное, - и участки и земли общего пользования...

Согласовывать границы с соседями (7 и 9 уч) и за земли сада, Вам все равно придется. а вот надо ли будет с автодором - тут все будет зависеть от кадастрового инженера, а точнее от того, что он напишет в "Заключении кадастрового инженера". Пусть обосновывает, что дорога и сад - смежными земельными участками не являются, и поэтому согласование не требуется. По факту оно так и выходит, тем более, что у вас между границей сада и дорогой соседи кучу построек - самоволок навтыкали... :-)

В саду вроде уже есть отмежёванные участки, хотя и не стороны дороги, внутренние.
А вот с заключением кадастрового инженера мне не совсем понятно. Почему мойсад и участок дорожников не являются смежными земельными участками? Я ведь должен согласовывать все четыре границы? По-крайней мере, в стандартном бланке оно так выглядит.
И где взять такого кадастрового инженера, потому как та контора, с которой у меня сейчас договор, просто подготовили документы, указав, с моих слов(после измерений) где находится граница и отправили меня согласовывать с заинтересованными сторонами. Причём сказали, что ситуация с согласованием с дорожниками для них новая, с таким они раньше не сталкивались. Я уж собрался завтра идти в росавтодор и трясти 717 Постановлением, где сказано, что оно не распространяется на случаи, когда планировка участка сделана до принятия этого Постановления.

вам сейчас подсказали, как этот больной вопрос обойти.

Ну, если смотреть сведения ГКН то эти два участка выглядят как смежные и кадастровому инженеру придется привести определенные доводы, чтобы убедить кадастровую палату, что они не смежные. Хорошо бы увидеть первоначальные документы на садовый участок и/или на весь сад - если в схеме (генплане и т.п.) сада написано, что с этой стороны не дорога, то можно еще побороться.
Кроме того, сама процедура согласования, в определенных случаях, предусматривает "не ходить к ним и не просить согласовать".

Для начала предположим, что я тупой. :weep:
Тоесть нужен кадастровый инженер, который напишет, что согласование этой границы не нужно ( почему? из-за того, что между моим участком и участком дорожников есть зазор?). Я ведь должен это своё желание обосновать инженеру, с которым буду разговаривать?

Ну если найдете такого кадастрового инженера, то да. А если серьезно, то нужен специалист, который вникнет в ситуацию и постарается найти решение, что бы и самому не подставиться и что бы Вам головняков было меньше. Ну и готовому нести ответственность за свои действия в случае чего.

Я бы сдвинула вашу границу вглубь на 10-15 см. Чтобы между вашей границей и дорожниками была как бы земля сада. И тогда эту границу согласовывала бы с председателем сада.

Дорога там была до появления сада. Грунтовка по болоту (если память не изменяет). Через несколько лет после появления сада ( в 90-е) противоположную сторону дороги отдали под дачи, скажем так, силовикам. Дорогу сразу отсыпали камнем метра на полтора, заасфальтировали. Граница сада (забор) проходит по линии электропередач (6,5 или 10 кВ, не помню) принадлежащей вроде РЖД. Основание насыпи этой новой дороги было сделано ровно в 3м от столбов лэп. По ГОСТу. И по 717 Постановлению ( ...полоса отвода не менее 3м от основания насыпи, края кювета.. . ну и так далее).Соответственно, мы считали линию этой лэп , границей сада и красной линией (как она и указана на межевой карте) и строили хозпостройки (баню) в полутора метрах от неё.
И засады с этой стороны не ждали.

Вчера позвонил кадастровому инженеру. Новая засада - границу с землями общего пользования теперь должен подписывать не председатель сада, а МУГИСО. 8(

Это давно уже так. Сад не оформил права на земли общего пользования сада, поэтому согласовывать надо будет с МУГИСО.

Сходил в автодор. Попытался изобразить знание их нормативных документов. Предложили передвинуть границу так, как нарисован забор на их схемах (этого забора нет уже лет двадцать). Это плюс, примерно, полтора метра (уже не три). Сказали, что остальная земля всё равно их, и они будут судиться. Теперь граница должна проходить в 10см от стены бани, 4,5 метра от основания насыпи дороги.. Которая (баня) когда-то строилась так, что я проходил между этой стеной и старым забором. Неужели я когда-то был таким стройным? 8(
Сижу, думаю.
Да, ещё предложили компенсировать нехватку площади в этом случае отжав немного у соседей.

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2016 13:36]