присоединение бани к газовым сетям
U
354787
22:16, 16.12.2015
Получил Договор и ТУ на подключение (технологическое присоединение) бани к газовым сетям. Предполагал, что придется тянуть трубу по забору, чтобы свести на общий счетчик, который находится в доме. Баня стоит в глубине участка.
Однако по ТУ мне предоставлена другая точка врезки (непосредственно по забору идет труба на соседский участок) , что для меня удобней и дешевле, оговорено, что я покупаю еще один счетчик.
Чувствую подвох, не понимаю в чем)))
До недавнего времени на один адрес был положен один счетчик и Горгаз заставлял оформлять бани, как гостевые дома с разделом земельного участка и получением нового адреса для объекта, на который получалось свидетельство о праве собственности и тикали налоги. Приходилось через суд доказывать, что баня надворная постройка.
Горгаз повернулся к нам лицом? Или я рано радуюсь и все еще всплывет?
В Договоре об этом ни слова.
Есть кто уже это проходил?
Однако по ТУ мне предоставлена другая точка врезки (непосредственно по забору идет труба на соседский участок) , что для меня удобней и дешевле, оговорено, что я покупаю еще один счетчик.
Чувствую подвох, не понимаю в чем)))
До недавнего времени на один адрес был положен один счетчик и Горгаз заставлял оформлять бани, как гостевые дома с разделом земельного участка и получением нового адреса для объекта, на который получалось свидетельство о праве собственности и тикали налоги. Приходилось через суд доказывать, что баня надворная постройка.
Горгаз повернулся к нам лицом? Или я рано радуюсь и все еще всплывет?
В Договоре об этом ни слова.
Есть кто уже это проходил?
s
stalk1969
11:24, 17.12.2015
бани к газовым сетям
В доме газ есть?Если да то после счётчика с местным газовиком за отдельную плату кидайте к бане И нафиг все заморочки.
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2015 11:25]
U
354787
19:35, 17.12.2015
А подвох оказался в чем. ТУ то мне выдали, а вот когда я пойду заключать Договор на поставку газа, там с меня затребуют новый пакет документов, среди которых Свидетельство о праве собственности на баню. И это при том, что баня вспомогательная хозяйственная постройка и не требует регистрации права. А
вот на основании не предоставления мною Свидетельства, мне могут отказать в услуге поставки газа. Замкнулся круг.
s
stalk1969
12:06, 18.12.2015
Перед подачей заявления на Т.У.пакет документов на право собственности представили?Если да то газовики проверили их всё устроило.Т.У. выполняйте и сдавайте.Ну или ответил в личку.
U
354787
13:56, 18.12.2015
Перед подачей заявления на Т.У.пакет документов на право собственности представили?Если да то газовики проверили их всё устроило.Т.У. выполняйте и сдавайте.Ну или ответил в личку.
За ответ в личку спасибо. Приму к сведению.
А по существу, с вами согласен, все требуемые документы представлены, в комментариях мною написано, что я готов нести затраты и по прокладке трубы по фронту забора к бане, чтобы все сводилось на один счетчик. Горгаз счел возможным предложить менее затратный вариант.
Баня не подлежит государственной регистрации права как объект вспомогательного назначения. Данные объекты выполняют лишь обслуживающую функцию по отношению к соответствующему земельному участку и находящимся на нем зданиям. Они не имеют самостоятельного хозяйственного назначения и не являются отдельным объектом гражданского оборота. Поэтому требовать с меня Свидетельство на право собственности на баню у Горгаза нет никаких оснований.
С этим все понятно. Смущает, что на один адрес ИЖС положен один газовый счетчик и один лицевой счет.
Подтверждения этой информации найти не могу, так ли это?
Если так, то вопрос открыт. Или два счетчика на одно домовладение?
Если рассматривать ситуацию по аналогии, то количество приборов учета расхода воды не ограничено.
A
Armatura777
15:22, 18.12.2015
Так просто от наших газовиков не отделаться
s
stalk1969
15:34, 18.12.2015
положен один газовый счетчик и один лицевой счет
А что газовики на сей счёт говорят?Мну думает ну что 2 счётчика на адрес в полне нормально.ИМХО
[Сообщение изменено пользователем 18.12.2015 16:21]
M
Mar$el
15:56, 18.12.2015
Баня не подлежит государственной регистрации права как объект вспомогательного назначения. Данные объекты выполняют лишь обслуживающую функцию по отношению к соответствующему земельному участку и находящимся на нем зданиям. Они не имеют
самостоятельного хозяйственного назначения и не являются отдельным объектом гражданского оборота. Поэтому требовать с меня Свидетельство на право собственности на баню у Горгаза нет никаких оснований.
что за поток сознания?
Причем тут вспомогательное значение?
Почему не является объектом гражданского оборота?
Вы собираетесь провести газ в не существующий юридически объект недвижимости, ничего не смущает?
U
Uzanto
16:11, 18.12.2015
среди которых Свидетельство о праве собственности на баню.
зачем,на дом хватит
U
354787
16:52, 18.12.2015
Вы собираетесь провести газ в не существующий юридически объект недвижимости, ничего не смущает?
Не смущает.
Объектом права собственности является недвижимое имущество – жилой дом, а подсобные строения являются принадлежностью к нему и составляют с домом единое целое. Принимая во внимание, что хозяйственные постройки составляют с домом единое целое, объектом права собственности является недвижимое имущество – жилой дом, а следовательно, хозяйственные постройки не могут быть самостоятельным объектом права собственности в отрыве от права на жилой дом и права пользования земельным участком. Иная позиция противоречила бы содержанию права собственности: права владения, пользования и распоряжения принадлежащим собственнику имуществом ст. 209 ГК РФ, где собственник вправе владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению. Факт того, что права на объект заявителя не подлежат государственной регистрации, не препятствует ему осуществлять свои права собственника.
Согласно ст. 131 ГК РФ право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре учреждениями юстиции. Государственной регистрации подлежат право собственности на недвижимое имущество, прочно связанное с землей, - домовладение, в состав которого входят и хозяйственные постройки. Отдельной государственной регистрации они не подлежат, и на них не может быть признано самостоятельное право собственности.,
А претензии по потоку сознания адресуйте непосредственно ВАС.
Чтоб не искать Постановление Президиума ВАС РФ от 24.09.2013 № 1160/13.
[Сообщение изменено пользователем 18.12.2015 16:53]
M
Mar$el
16:56, 18.12.2015
Чтоб не искать Постановление Президиума ВАС РФ от 24.09.2013 № 1160/13.
К вам то это какое имеет отношение?
U
354787
16:59, 18.12.2015
"Объекты вспомогательного назначения не могут самостоятельно эксплуатироваться и использоваться по целевому назначению отдельно от главной вещи.
При этом не важно, являются ли объекты вспомогательного назначения объектами капитального строительства или нет, потому что понятие «объект капитального строительства», используемое в нормах градостроительного законодательства, не тождественно понятию «объект недвижимости», т. к. имеет иную отраслевую принадлежность, объем и содержание." (с)
При этом не важно, являются ли объекты вспомогательного назначения объектами капитального строительства или нет, потому что понятие «объект капитального строительства», используемое в нормах градостроительного законодательства, не тождественно понятию «объект недвижимости», т. к. имеет иную отраслевую принадлежность, объем и содержание." (с)
U
354787
17:00, 18.12.2015
непосредственное
s
stalk1969
17:01, 18.12.2015
Нуу мы не юристы.Мы маленько по другому профилю.Это тогда в другую ветку.ИМХО
M
Mar$el
17:03, 18.12.2015
непосредственное
То есть забор вокруг банка и ваша баня- одно и то же?
U
354787
17:12, 18.12.2015
То есть забор вокруг банка и ваша баня- одно и то же?
Забор вокруг банка меня ни в малейшей степени не волнует.
Более, я не понимаю к чему он вами здесь упомянут, притянут за уши. На забор также не требуется Свидетельство о праве собственности, если вы об этом.
У меня были опасения, что газовщики потребуют предъявить Свидетельство о праве собственности на объект "баня", руководствуясь теми же соображениями что и вы, когда назвали баню "не существующим юридическим объектом недвижимости".
В Постановлении даны исчерпывающие разъяснения.
Как и в ГК РФ.
Если вам что не нравится в их позиции и есть возражения ВАСу, то адресуйте их по назначению.
M
Mar$el
17:16, 18.12.2015
Вы так перемешали понятия.
Баню спокойно можно зарегистрировать по декларации, именно как баню. Поэтому " не подлежит"- мимо.
По нормативам газификация других строений ( не только жилого дома) возможна, если они соответствуют предъявляемым требованиям по объемам, высотам, и прочему.
Баню спокойно можно зарегистрировать по декларации, именно как баню. Поэтому " не подлежит"- мимо.
По нормативам газификация других строений ( не только жилого дома) возможна, если они соответствуют предъявляемым требованиям по объемам, высотам, и прочему.
M
Mar$el
17:24, 18.12.2015
Забор вокруг банка меня ни в малейшей степени не волнует.
Более, я не понимаю к чему он вами здесь упомянут, притянут за уши.
Более, я не понимаю к чему он вами здесь упомянут, притянут за уши.
Постановление Президиума ВАС РФ от 24.09.2013 №
1160/13.
то есть не читали сами то постановление?
только гуглим и цитируем?
Если вам что не нравится в их позиции и есть возражения ВАСу, то адресуйте их по назначению.
меня то все устраивает.
Только ваша баня каким боком к этому постановлению то?
U
354787
17:38, 18.12.2015
Зачем декларировать? Чтобы платить налог? С забора, сарая, летней кухни, бани, курятника? Не достаточно того, что я уже плачу на землю и на дом? Еще шерсти клок?
Яблони в саду тоже обложат? Было.
Не было внесено изменений в соответствующие ФЗ?
Моя баня соответствует всем требованиям. Более того, я предусмотрел в ней помещение под котельную. А судя по ГК РФ и разъяснениям, ее можно не регистрировать.
Недоумение вызывает ревностное отношение юристов к тем, кто пытается самостоятельно постичь)) наши законы для отстаивания своих прав. Это ваше сакральное, доступное только вам?
Яблони в саду тоже обложат? Было.
Не было внесено изменений в соответствующие ФЗ?
Моя баня соответствует всем требованиям. Более того, я предусмотрел в ней помещение под котельную. А судя по ГК РФ и разъяснениям, ее можно не регистрировать.
Недоумение вызывает ревностное отношение юристов к тем, кто пытается самостоятельно постичь)) наши законы для отстаивания своих прав. Это ваше сакральное, доступное только вам?
U
354787
17:59, 18.12.2015
.
Текст Постановления доступен полностью, прочесть его может любой и сделать соответствующие выводы.
Цель вашего доказывания обратного мне непонятна.
Тема исчерпана.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.