Кризис в аренде - кто виноват и что делать?
Б
Бабайзавр)))
22:16, 22.03.2014
Да и насчет аренды/ипотеки,
кому-то приятнее жить в "Своей" квартире и платить банку, чем скитаться по чужим углам - закидоны бывают не только у арендаторов, но и у арендодателей.
Я не знаю ни одного человека который бы снимал жилье более 5 лет.
Но знаю 1 человека кто снимал и копил, потом купил комнату коридорного типа, потом стал жить у жены, потом продал наследство из области + комнату к.типа + деньги жены и купил квартиру.
кому-то приятнее жить в "Своей" квартире и платить банку, чем скитаться по чужим углам - закидоны бывают не только у арендаторов, но и у арендодателей.
Я не знаю ни одного человека который бы снимал жилье более 5 лет.
Но знаю 1 человека кто снимал и копил, потом купил комнату коридорного типа, потом стал жить у жены, потом продал наследство из области + комнату к.типа + деньги жены и купил квартиру.
N
Neuling
22:36, 22.03.2014
Кстати, если кому-то понравились мои расчеты...
Прикинул тут еще пару вариантов:
1) ипотека при доле долга 33% (т.е. 67% своих) в среднем за год сравняется с арендой, при ставке по вкладу 9% и росте цен на жилье на 6% (близком к инфляции).
2) ипотека при долге 50% (50% своих) в среднем за год сравняется с арендой при вкладе 9% и росте цен на жилье 8%.
Это все считаем для ипотеки 12% и аренде 7%.
Во втором случае, доходность недвиги для инвестора составляет 15% при доходности вклада 9% - поэтому его считаю нестабильным)
Первый варант пореальнее, но и % своих средств тут должен быть существенно выше.
Вывод: для тех, у кого нету хорошего первоначального взноса (хотя бы 50%) снимать и копить с большой вероятностью окажется выгоднее.
PS: под своими средствами понимается не первоначальный взнос начало ипотеки, а текущее соотношение своих средств и долга на расчетный год. Первоначальным взносом эта цифра будет только если расчет идет на первый год ипотеки.
Прикинул тут еще пару вариантов:
1) ипотека при доле долга 33% (т.е. 67% своих) в среднем за год сравняется с арендой, при ставке по вкладу 9% и росте цен на жилье на 6% (близком к инфляции).
2) ипотека при долге 50% (50% своих) в среднем за год сравняется с арендой при вкладе 9% и росте цен на жилье 8%.
Это все считаем для ипотеки 12% и аренде 7%.
Во втором случае, доходность недвиги для инвестора составляет 15% при доходности вклада 9% - поэтому его считаю нестабильным)
Первый варант пореальнее, но и % своих средств тут должен быть существенно выше.
Вывод: для тех, у кого нету хорошего первоначального взноса (хотя бы 50%) снимать и копить с большой вероятностью окажется выгоднее.
PS: под своими средствами понимается не первоначальный взнос начало ипотеки, а текущее соотношение своих средств и долга на расчетный год. Первоначальным взносом эта цифра будет только если расчет идет на первый год ипотеки.
N
Neuling
22:44, 22.03.2014
Родственники продали весной 2012 - 2к.квартиру на Эльмаше, кирпич, у/п 50кв.м. за 3 200 000 состояние "среднее", продавали 3 месяца.
Те кто купил, сдали ее в аренду по 20 000 в месяц, прошло 2 года, а это 24х20 000 = 480 000, плюсом сейчас квартира стоит около 3 700 000.
Те кто купил, сдали ее в аренду по 20 000 в месяц, прошло 2 года, а это 24х20 000 = 480 000, плюсом сейчас квартира стоит около 3 700 000.
Согласитесь, превратить 3200 в 4180 - это неплохой доход! На банковском вкладе было бы в лучшем случае 3900 - и это при условии, что распихивалось бы в кучу банков по 650 т.р. и не обжигались бы, как с Инвестбанком.
Родственники купили участок с д.домом за 3 000 000, спустя 2 года дешевле 4 500 000 в этом районе предложений(участок + д.дом) нет, в основном цена 5 000 000 и выше.
Ваши родственникам повезло, можно их только поздравить. Проблема в том, что способов гарантированно увеличивать свои деньги в полтора раза за 2 год - нет. :-)
N
Neuling
22:52, 22.03.2014
Я не знаю ни одного человека который бы снимал жилье более 5 лет.
Ну так и неудивительно! Допустим, доход на двоих 80 тр, из них 50 уходит на жизнь (в т.ч. аренду), а 30 откладывается - через 5 лет накопится уже 1,8 млн - тут уж и купить что-то можно.
кому-то приятнее жить в "Своей" квартире и платить банку, чем скитаться по чужим углам - закидоны бывают не только у арендаторов, но и у арендодателей.
Согласен, что приятней! Но и дороже. Готовы платить за приятность - платите. :-)
Но знаю 1 человека кто снимал и копил, потом купил комнату коридорного типа, потом стал жить у жены, потом продал наследство из области + комнату к.типа + деньги жены и купил
квартиру.
Вот это очень похоже на то, что я называю оптимальным вариантом!!! :-)
Б
Бабайзавр)))
23:09, 22.03.2014
Почему у многих ипотека, а не банковские вклады + аренда, потому что квартира мое, а деньги в банке - это мои деньги, но х.з. где и в РФ это типа:
мед седня есть, а завтра уж нет.
мед седня есть, а завтра уж нет.
Д
Джян Бен Джян
23:13, 22.03.2014
В Вашей схеме самое главное - договориться с ценами
Ну чтобы они не росли на величину бОльшую, нежели удастся накопить за год
N
Neuling
23:30, 22.03.2014
Почему у многих ипотека, а не банковские вклады + аренда, потому что квартира мое, а деньги в банке - это мои деньги, но х.з. где и в РФ это типа:
мед седня есть, а завтра уж нет.
мед седня есть, а завтра уж нет.
Кроме этой есть еще причины:
1) родители на совместную квартиру дают, а просить, чтоб положить на депозит для покупки квартиры через 5 лет - довольно странно;
2) для кого-то плюсом является налоговый вычет - все таки 10-13% и снижение процентной ставки - это ощутимые преимущества перед арендой. К сожалению, одноразовые.
3) считать цифры, прикидывать возможные отклонения от расчетных цифр, расчитывать риски - так делают не все. Плюс общественное мнение - "платишь туже двадцаху, только хату через 20 лет еще получишь".
4) платить каждый месяц одну и туже сумму банку морально легче, чем заставлять себя копить;
5) чтобы поддерживать доходность накоплений, надо понять, что означают слова в описании вклада (пополняемый, досрочное расторжение, ежемесячная капитализация) и хотя бы раз в месяц смотреть, что творится с вкладами и банками;
6) ... + куча всего
Но все они не являются показателями выгодности-невыгодности в общем случае :-)
В Вашей схеме самое главное - договориться с ценами
Ну чтобы они не росли на величину бОльшую, нежели удастся накопить за год
Ну чтобы они не росли на величину бОльшую, нежели удастся накопить за год
Ну я привел еще пару вариантов для бОльшего роста цен, чем получилось за 2013 год. В то, что рост цены в течение многих лет будет ощутимо больше процента по вкладу - верится с трудом.
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2014 00:18]
Д
Джян Бен Джян
23:36, 22.03.2014
В то, что рост цены в течение многих лет будет ощутимо больше процента по вкладу - верится с трудом.
Дык дело не в размере процента по вкладу
Вы же в банк понесете разницу между ежемесячным платежом по ипотеке и ценой аренды квартиры
Тут уже люди считали в разные года - у них рост цен на квартиры перебивал ежегодные накопления
N
Neuling
00:12, 23.03.2014
Вы же в банк понесете разницу между ежемесячным платежом по ипотеке и ценой аренды квартиры
Если хочу себе квартиру через 5 лет - понесу и разницу и даже больше. И носить буду каждый месяц на пополняемый вклад.
Хочешь на что-то накопить - нужна дисциплина, а как иначе?
S
SERGUS
00:15, 23.03.2014
кстати есть ощущение что народ вкусил хорошего ремонта, смотрят уже как на должное.
Если я правильно понял речь идет о однушке за 26-27 тр/мес в ЕКБ? Ценник завышен тысяч на 10, поэтому естественно, что на эти 10 тр/мес хотят иметь хотя бы ремонт.
Д
Джян Бен Джян
00:19, 23.03.2014
5 лет - буду каждый месяц на пополняемый вклад.
еще не забудьте с банком договориться, чтобы %% по вкладу каждый год не понижали * вернее с банками, Вам же нужно до 700 тыс уложиться)
N
Neuling
00:29, 23.03.2014
еще не забудьте с банком договориться, чтобы %% по вкладу каждый год не понижали * вернее с банками, Вам же нужно до 700 тыс уложиться)
Ну опять Вы уперлись и рассматриваете все однобоко и без вариантов... я же сказал, что посчитал несколько вариантов для разных %%. Их могут как понизить, так и повысить - не забывайте. Посмотрите тему на банковских технологиях, прямо сейчас ставки потихоньку начали ползти вверх.
Вы в свою очередь не забудьте договориться со своим работодателем (или покупателями-клиентами, если Вы сами себе работодатель), чтобы Ваши доходы строго росли и ни в коем случае не уменьшались. А с теми у кого сами что-то покупаете (транспорт, жкх, продукты питания, медицина, Ваши поставщики) - чтобы их цены строго уменьшались и ни в коем случае не росли. Потому что у Вас ипотека! :-)
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2014 00:30]
Д
Джян Бен Джян
00:33, 23.03.2014
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2014 11:58]
N
Neuling
00:38, 23.03.2014
Не, я арендодатель
Рад за вас :-)
Д
Да тут всё занято!
00:53, 23.03.2014
И о погоде... то есть по теме... У нас (возле Тулы) кризис в аренде пока в разгаре. Стада арендаторов ходят от квартиры к квартире и нравоучительно рассказывают что бы они хотели и за сколько денег. Арендодатели в ступоре. Самая популярная среди них идея - "так не сдавайся же никому!" Имхо,
продуманней всего сейчас упасть на 10-20% с договором о возможном изменении цены осенью. Хотя, быть может у многих получится несколько иначе - простоооой, потом эмоциональное падение на 40%.
Это, что касается среднего и низшего ценового сектора. У высшего там какое-то другое пространство-время. Даже если корабль тонет, у них шлюпки с кофеварками.
Это, что касается среднего и низшего ценового сектора. У высшего там какое-то другое пространство-время. Даже если корабль тонет, у них шлюпки с кофеварками.
Родственники продали весной 2012 - 2к.квартиру на Эльмаше, кирпич, у/п 50кв.м. за 3 200 000 состояние "среднее", продавали 3 месяца.
Те кто купил, сдали ее в аренду по 20 000 в месяц, прошло 2 года, а это 24х20 000 = 480 000, плюсом сейчас квартира стоит около 3 700 000.
Те кто купил, сдали ее в аренду по 20 000 в месяц, прошло 2 года, а это 24х20 000 = 480 000, плюсом сейчас квартира стоит около 3 700 000.
То есть суммарно 3700 = 480 = 4180. Конечно для максимальной выгоды деньги от сдачи в аренду надо бы тоже на вклад отнести. То есть открываем вклад на 20т.р. и добавляем каждый месяц еще по 20. Кладем под 12%. Итого за 2 года накапает примерно 65т.р.
Полный итог: 3700 + 480 + 65 = 4245.
Помним, что при сдаче могут возникнуть простои, и допрасходы на ремонт после арендаторов. Да и телодвижений куда больше, чем пополнять вклад.
А можно вклады и так посчитать:
продали за 3200, пошли в банк ТКС, сделали лесенку из вкладов, полгода получали бы по 12%, вторые полгода 14%, и весь второй год 16% годовых. ТКС на данный момент жив, так что если гипотетически кто-то в 2012 кинул туда 3 ляма, то он бы сейчас их спокойно получил.
Считаем первые полгода 3200 + 12% годовых (за полгода) = 3398
Вторые полгода 3398 +14% годовых (за полгода) = 3645
Второй год 3645 + 16% годовых = 4273
Также помним, что банк мог крякнуться.
Суммы вышли одинаковые. :-)
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2014 01:40]
Д
Джян Бен Джян
01:38, 23.03.2014
помним, что банк мог крякнуться.
кинул туда 3 ляма, то он бы сейчас их спокойно получил.
минимум 5 банков надо ( или 5 человек для одного банка)
ЗЫ. Помню как при историческом материализме люди копили в сберкассе на машины/квартиры/свадьбы/итд.
b
bgg251
02:00, 23.03.2014
Почему у многих ипотека, а не банковские вклады + аренда, потому что квартира мое, а деньги в банке - это мои деньги, но х.з. где
Квартира не ваша, а банка, не надо обманываться. При задержке оплаты банку ипотечник это быстро понимает. Вообще, удивляюсь тем, кто берет ипотеки на 10-20 лет, это как же надо быть уверенным в себе, своих близких и госсударстве. Потеря работы, болезнь, развод, кризис - и человек реально теряет почти все, что вложил в ипотеку.
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2014 02:01]
S
SERGUS
11:04, 23.03.2014
удивляюсь тем, кто берет ипотеки на 10-20 лет
Никто не выплачивает по 10-20 лет, обычно досрочно за 3-7 лет. К тому же ипотечную квартиру всегда можно продать. Выведение из под залога происходит достаточно быстро. Если негде перехватить на погашение остатка по ипотеке, есть услуга у некоторых агенств - они за свой счет гасят ипотеку, продают квартиру, отдают остаток.
b
bgg251
16:50, 23.03.2014
Если негде перехватить на погашение остатка по ипотеке,
то скорее всего квартира перейдет к банку, он сам ее продаст, и возможно что то вернется бывшему ипотечнику
N
Norican
23:01, 23.03.2014
Я не знаю ни одного человека который бы снимал жилье более 5 лет.
Снимаю комнату в двушке с бабушкой- хозяйкой. И так с 2008 (!) года. Я доволен.
Знакомьтесь
кстати есть ощущение что народ вкусил хорошего ремонта, смотрят уже как на должное
и как на необходимость. 3шка две с половиной недели висела за 22+ку, но ремонт так себе, простой от застройщика, линолеум, обои простенькие, но новый дом, двор закрытый. Не первый раз ей занимаюсь, полтора года назад, понадобилось 3 дня на ее сдачу (тогда еще за 20 т.р..) Сейчас, считаю, очень долго сдавалась, если учесть, что подобные варианты на 6-8 т.р. даже дороже выставлены. Многим стал важен ремонт и наполнение. На днях еще придется сдавать 3шку примерно такого же плана, посмотрим как там пойдет.
i
i_n_t
23:39, 23.03.2014
Сколько лет из 10-ти выплачиваются одни проценты по кредиту? Может кто график платежей выложит,в нем все наглядно видно."Тело" кредита начинает более-менее гасится через несколько лет
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.