Договор долевого строительства

Обнаружил, что в обычную практику строителей входит не выдавать на руки договор до подписания. С чем это связано, есть у кого-то мысли?

чтоб не успели посоветоваться с юристами!

Говорят, приходите с юристами, без проблем.
Думаете, у них в договорах есть скрытые потенциальные проблемы для дольщиков, и они уверены, что юристы их не увидят на месте?

Среди десятка посетителей договорных отделов строительных компаний, дай Бог, если один пришёл заключать договор. Остальные - это люди собирающие информацию впрок, праздно шатающиеся и просто развлекающиеся личности.... Бумаги на них не напасёсси... :-)

Я вас умоляю. Они торгуют шнурками и наценка у них две копейки. Дело не в бумаге. Дело в содержимом. Юристы, они понимают, за что получают деньги. А деньги они получают за ответственность. И юристы знают цену своим советам. Причем цену измеряемую не в полученных деньгах, а в последствиях. И ни один юрист не посоветует подписывать договор, в котором даже сроков точных нет. А в долевых договорах сроков точных нет, там только кварталы. За сим, если тебе не дают подумать над договором, то тебе это надо? Вариант привода юриста заранее непровальный. На это вариант может согласиться только специалист низкой квалификации, ему денег хочется больше, а думать не очень.

Кварталы меня устраивают.
Не понял "Вариант привода юриста заранее непровальный" - поясните?
Кроме сроков есть еще проблемы?

Да, что Вы такое говорите? Юристы? Да, уж, этим ребятам пальца в рот не клади... Только, вот, в любой строительной компании Вам скажут: "Не хотите подписывать договор - не подписывайте." А Ваш юрист, всё равно, будет настаивать: "Подписывать нельзя". Видел я сотни людей просеривших выгодые варианты, через то, что очередного халявщика-юриста с собой притащили. Юристы Вам жути нагонят, страхов Вам по-нарасказывают. Говорят, мол, в договоре нет того, нет этого - бойтесь! А в нормальных договорах такого и не бывает. Дурак, что ли, застройщик писать в договорах то, что этим придуркам в институте рассказывали? Нет конечно! А они, юристы, знают, как свои триста баксов с Вас сдербанить и зад свой не подставить. Вы, ведь, им всё-равно, платите. Слушайте их. Делайте, как они говорят. Они - умные.



[Сообщение изменено пользователем 31.10.2004 19:46]

...наверное, пару раз случалось сталкиваться с действительно юристами-профессионалами, знающими в вопросах недвижимости. Как выяснялось после взаимных раскланиваний ,они ,перед тем как начать давать дельные советы - поработали в недвижимомти не один год. Юрист-теоретик , приведенный клиентом , выглядит смешным , жалким и амбициозным даже для самого заказчика. :-)Как правило , необходимость привлечения такого рода специалиста нужна для пробития компании , в которую несут деньги ( долевка ли, аванс за предстоящую покупку в АН) , на "вшивость". Ни одна компания не пожелает прогибаться под условия , диктуемые теоретиком-юристом, а отправит Вас восвояси с Вашим юристом. Возьмите с собой не юриста , а практика в вопросах недвижимости - это вернее. Лучше с приличным стажем . "Родители плохого не посоветуют". :-)

И что? Такое вообще бывает что бы строители меняли хоть какие-то условия договора по настоянию дольщика?

...может и меняли , но мне об этом неизвестно .

Бывало... Помниться, были проблемы с реализацией. Но, это было недолго, давно и ... неправда! :-)

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2004 21:10]

Согласен, полностью согласен. Есть юристы, как правильно заметили, теоретики. Такого наговорят. Я стакливался даже с ситуацией, когда вместо тговоров еще и в суд на компанию подавать советовали :-)
Мне от юриста надо было одно - что бы рассказал про минусы для меня в договоре. Мне резюме подписывать/неподписывать не надо. Подписывать договор мне, поэтому и приниать решения буду я сам. А юрист должен предоставить информацию, то, чего я не смогу вычитать в договоре по прияине своей ламерности.
К сожалению в моей превом посте закралась ошибка. Дело в том, что я считаю, что тащить юриста к контору смысла нет. Я считаю что проффесиональный юрист не пойдет на этот вариант (не будем кричать, что такие были. Те что были, это прост исключения, по причине количества). Для нормальной оценки договора надо время. Нормальное время, а не обстановка договорных отделов.
З.Ы.: Сам я заключал договор долевки без юриста :-)
Я, как и Корса, знаю куда меня пошлют с моими условиями, а откровенные ляпы я в договре сам могу увидеть :-)

Застройщик договор менют и еще как,
и сроки точные пишут (до конкретной даты, а не квартала) и не только срок отдачи квартиры под отделку, но и срок сдачи дома госкомисии.
более того за не соблюдения сроков прописывается штраф, например 0,1% от стоимости квартиры за каждый рабочий день просрочки.

Уважающий себя застройщик без проблем дает договор на ознакомление, более того может отправить его вам по почте.

Называть застройщиков не буду, воспримите все это как реклама и пиар.
А по умолчанию конечно дается рыба, выгодная только застройщику.

Нет уж, давай конкретные факты.

Для затравки могу сказать, что на сцайте мана можно скачать болванку договора.

Договоры все нормальные застройщики отдают на руки. Вот менять, особенно со сроками.. ой.. сложно...
Даже откровенные кидалы дают договор... так как кидают не по пунктам договора.:-)
Собрали деньги и свалили, а вы со своими договорами и сроками в них могите радоваться договору и любоваться на конкретные сроки.:-)

Вас всех послушать так вообще не стоит ввязываться ни в какие строительства и покупки квартиры.....

Почти так.
Надо понимать, что все эти операции связаны с риском. В некоторых риск очень маленький, в некоторых по-больше. Обычно связывают так - чем ниже цена, например метра, тем выше риск. Не факт, что именно так. Если хотите абсолютную уверенность, то лучше с недвижимостью не связываться вообще. Это как с кирпичем. Есть вероятность, что вам сегодня упадет крипич на голову. Обычно она настолько мала, что мы улыбаемся и ходить по улице не перестаем. Или вот например, есть вероятность что при открывании открывашкой, можно получить ранение не совместимое с жизнью. Опять улыбнетесь, а вот забугром, не буду говорить где, каждый год при открывании банки с чем-нить гибнут 1'500 человек. А вы улыбались :-)
Так и сдесь.

Почти так.
Надо понимать, что все эти операции связаны с риском. В некоторых риск очень маленький, в некоторых по-больше. Обычно связывают так - чем ниже цена, например метра, тем выше риск. Не факт, что именно так. Если хотите абсолютную уверенность, то лучше с недвижимостью не связываться вообще. Это как с кирпичем. Есть вероятность, что вам сегодня упадет крипич на голову. Обычно она настолько мала, что мы улыбаемся и ходить по улице не перестаем. Или вот например, есть вероятность что при открывании открывашкой, можно получить ранение не совместимое с жизнью. Опять улыбнетесь, а вот забугром, не буду говорить где, каждый год при открывании банки с чем-нить гибнут 1'500 человек. А вы улыбались :-)
Так и сдесь.

Сами то мы связались...:-)
Просто аккуратно.. тьфу-тьфу...

2 Ziggy
примеры из того с кем сталкивался
Мегаполис, ВДК+

Три стадии полезности юристов для дольщика
До того, как...вы стали дольщиком:
Проведут преддоговорную экспертизу градостроительной документации, проверят легальность застройки (землеотвод, согласования, разрешение). Имеет ли застройщик право строить на этом участке земли.
Проведут тщательную экспертизу договора долевого участия в строительстве и выяснят ущемляются ли ваши права договором с застройщиком. Исправятт договор, чтобы в дальнейшем не потерять, а выиграть.

Когда вы уже... стали дольщиком:
Решение всех юридических проблем ещё в ходе строительства, не дожидаясь необходимости обращаться в суд.
Сопровождение договора долевого участия с момента заключения и до завершения процесса.
Установление контроль за соблюдением застройщиком многочисленных пунктов договора до момента заселения.
Предъявление своевременных претензий к застройщику, что практически исключает возможность недобросовестного исполнения застройщиком своих обязательств.

Когда у вас начались настоящие проблемы:
Обеспечат взыскание вложенных средств, неустойки и убытков, вызванных срывом сроков строительства, плохим качеством работ, уменьшением площади вашей новой квартиры.

Предупреждаю ! в случае подачи еще одного рекламного объявления Ваш ник будет заблокирован .



[Сообщение изменено модератором 12.11.2004 10:57]

А что вы, уважаемые юристы, по совместительству спамеры :-), скажете клиенту, если Администрация после постройки дома начнет утверждать, что дом построен не законно?