знатокам сталинок
s
savanna
в архиве форума наткнулся на несколько обсуждений полнометражных ( "сталинских" ) домов, где среди прочей интереснейшей информации было высказывание о том, что сталинок с ж/б перекрытиями в городе единицы, и специалистам они хорошо известны.. не могли бы вы перечислить эти дома, думаю , эта
информация была бы интересна многим!
и еще один вопрос - считается, что настоящие сталинки должны быть из кирпича, а полнометражные дома из шлакоблоков это жилье более низкого сорта. Хотелось бы услышать мнение знатоков, чем именно плох шлакоблок - низкие в сравнении с кирпичем характеристики, вредность для здоровья? Дело в том , что пока сталинки с железобетонными перекрытиями мне попадаются только из шлакоблока, видимо построенные после войны. Конечно такие дома уступают по архитектуре домам наподобие Ленина58, но квартиры в них мне нравятся значительно больше чем хрущевки или УП.
и еще один вопрос - считается, что настоящие сталинки должны быть из кирпича, а полнометражные дома из шлакоблоков это жилье более низкого сорта. Хотелось бы услышать мнение знатоков, чем именно плох шлакоблок - низкие в сравнении с кирпичем характеристики, вредность для здоровья? Дело в том , что пока сталинки с железобетонными перекрытиями мне попадаются только из шлакоблока, видимо построенные после войны. Конечно такие дома уступают по архитектуре домам наподобие Ленина58, но квартиры в них мне нравятся значительно больше чем хрущевки или УП.
N
Netman
![Свой человек в форумах: 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-96-0-0-0.gif)
Если для вас определяющим является планировка квартиры/дома и наличие жб перекрытий (кстати, они бывают и смешанные, тип по каждому дому надо узнавать) - то материалом стен можно пренебречь.
s
savanna
Так всетаки, чем плох шлакоблок, кроме того что это не кирпич? Не хочется покупать кота в мешке
D
DN_ipsum
![Свой человек в форумах: 67](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-67-0-0-0.gif)
чем плох шлакоблок?
+1
Б
Брандашмыг
Так всетаки, чем плох шлакоблок, кроме того что это не кирпич?
ага
кто в курсе?
s
savanna
Уважаемый Netman, как вы считаете, что лучше предпочесть - кирпич с деревянными перекрытиями либо шлакоблок с железобетонными?
N
Netman
![Свой человек в форумах: 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-96-0-0-0.gif)
Это непростой вопрос. Надо смотреть конкретный дом. Иногда ведь бывает, что первые 1-2 этажа (до первой тяги) сложены из кирпича, остальное - шлакоблок. Если дом полностью из блоков, то иногда там маленькие балконы. Иногда вообще не видно, что дом некирпичный, настолько хорошо за ним следят.
Большинство сверхновых домов строится из этого самого шлакоблока, и ничего разбирают.
Хорошие дома: есть на Тургенева, Ленина, Гагарина, Московской, 8 Марта, Чапаева, чуть больше десятка. Но у них обычно нет инфраструктуры, да и коммуникации могут быть очень старые.
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2006 22:25]
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2006 22:26]
Хорошие дома: есть на Тургенева, Ленина, Гагарина, Московской, 8 Марта, Чапаева, чуть больше десятка. Но у них обычно нет инфраструктуры, да и коммуникации могут быть очень старые.
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2006 22:25]
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2006 22:26]
М
Миша
![Свой человек в форумах: 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-96-0-0-0.gif)
Большинство сверхновых домов строится из этого самого шлакоблока, и ничего разбирают.
В новых домах не используется ШЛАКОблок, используют другие блоки-пеноблоки, газоблоки. Там есть принципиальные отличия от шлакоблока. Тема недавно подробно обсуждалась
По поводу:
что лучше предпочесть - кирпич с деревянными перекрытиями либо шлакоблок с железобетонными?
я, как риэлтор, посоветовал бы отдать приоритет перекрытиям, т.к. ликвидность домов с деревянными перекрытиями уже сейчас очень низкая и в будущем будет еще ниже. Про кирпич и шлакоблок вообще большинство покупателей не спрашивает и часто многие даже не догадываются, что у них стены из шлакоблока, если штукатурка с фасадов не осыпается.
С точки зрения экологичности проживания, возможно, кирпич с деревянными перекрытиями лучше, но вот когда вы через пять-десять лет решите сменить квартиру, найти второго такого ценителя будет очень сложно.
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2006 00:36]
помнится мне : шлак - отдох металлургического и химического производства .Металл выплавляется из руды ,остается шлак . Его прессуют и получают шлакоблок - серенький , пористый , размером в два кирпича . Все упрощено до крайности в моем изложении ,но в целом - не думаю, что сильно
заблуждаюсь . Насколько этот материал экологичен и долговечен - не берусь давать комменты . Ясно как божий день - кирпич лучше по всем показателям. Еще вычитала :
Шлак-отход сернокислотного производства для цементной промышленности. Шлак увлажненный для цементной промышленности является побочным продуктом-отходом сернокислотного производства при термической переработке серного колчедана.
я понимаю - шлаки могут быть отходами различных производств ,только как-то все равно не хочу я жить в доме из шлакоблоков ,особенно - изготовленных в советские пятидесятые .))) .
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2006 00:22]
Шлак-отход сернокислотного производства для цементной промышленности. Шлак увлажненный для цементной промышленности является побочным продуктом-отходом сернокислотного производства при термической переработке серного колчедана.
я понимаю - шлаки могут быть отходами различных производств ,только как-то все равно не хочу я жить в доме из шлакоблоков ,особенно - изготовленных в советские пятидесятые .))) .
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2006 00:22]
s
savanna
Всем спасибо за ответы!
N
Netman
![Свой человек в форумах: 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-96-0-0-0.gif)
В новых домах не используется ШЛАКОблок, используют другие блоки-пеноблоки, газоблоки. Там есть принципиальные отличия от шлакоблока.
Да нет там принципиальных отличий, это примерно одно и тоже.
А
АЕА
2Корса.
Насчет экологичности шлаков IMHO не все так безоблачно. Шлаки, получаемые в результате сжигания углей (в пятидесятые годы из многочисленных "кочегарок") - "продукт" имеющий тесный контакт с каменноугольными смолами( сильный канцероген) и повышенный природный радиационный фон. С металлургическими шлаками возможно еще хуже. Лет 10 назад Н-Тагильский мет. комбинат (НТМК) бодренько начал сбывать свой мелкий гранулированный шлак садоводам для рыхления почвы. У нас в городе сие безобразие было решительно прекращено СЭС.
Насчет экологичности шлаков IMHO не все так безоблачно. Шлаки, получаемые в результате сжигания углей (в пятидесятые годы из многочисленных "кочегарок") - "продукт" имеющий тесный контакт с каменноугольными смолами( сильный канцероген) и повышенный природный радиационный фон. С металлургическими шлаками возможно еще хуже. Лет 10 назад Н-Тагильский мет. комбинат (НТМК) бодренько начал сбывать свой мелкий гранулированный шлак садоводам для рыхления почвы. У нас в городе сие безобразие было решительно прекращено СЭС.
S
Serg Arl
повышенный природный радиационный фон
+1 Плюс, по словам знающих людей, они накапливают радиацию со временем - чем старее, тем опаснее. В наших уральских условиях это существенно. Химия (вред) по сравнению с радиацией отдыхает.
B
Bok
15 лет прожила на Московской в п/м доме(м-н Аппартамент),перекрытия смешаные,потолки 3,2м, дом- кирпич и шлакоблок, как-то так, радиации нет(замеряли) ,а в панельках на Пионерском зашкаливало.В любом случае это не Ленина 5,69 и пр., посторенные в 1929г.
Зато - в подъезде 10 квартир,чисто, нет шума, соседи весьма достойные,и я никого не слышу, двор большой - есть где детям гулять, с утра - машина моет тротуар (летом), освещение улицы до 2 ч.ночи, и хочу сказать, так комфортно как в этом доме, я нигде не жила, а окна на Московскую ( но пластик), и пусть хоть что пишут про перекрытия - главное не это. Вся Европа стоит на деревянных перекрытиях и никто не плачет.
Зато - в подъезде 10 квартир,чисто, нет шума, соседи весьма достойные,и я никого не слышу, двор большой - есть где детям гулять, с утра - машина моет тротуар (летом), освещение улицы до 2 ч.ночи, и хочу сказать, так комфортно как в этом доме, я нигде не жила, а окна на Московскую ( но пластик), и пусть хоть что пишут про перекрытия - главное не это. Вся Европа стоит на деревянных перекрытиях и никто не плачет.
N
Netman
![Свой человек в форумах: 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-96-0-0-0.gif)
Очень разумный подход. Дом неплохой там.
Т
_Таня
![Свой человек в форумах: 120](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-120-0-0-0.gif)
и пусть хоть что пишут про перекрытия - главное не это
у вас они всё-таки смешанные. и дом для пм не из средних.
Т
_Таня
![Свой человек в форумах: 120](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-120-0-0-0.gif)
порылась тут в инете про газозолобетон и радиацию.
"Газозолобетон изготавливается из смеси портландцемента, молотой извести-кипелки, золы-уноса ТЭЦ, алюминиевой пудры и воды.
алюминевая пудра при взаимодействии с цементным раствором вызывают реакцию газообразования и его вспучивание."
то есть раствор замешивают на золе вместо песка и части цемента, добавляют пудру и процесс "роста как на дрожжах" пошёл. и цемент экономят и зола в дело пошла. зола обходится в 7-8 раз дешевле цемента.
если цемент заменить на шлак, то получаются разновидности шлакобетона.
________
про газозолобетон и радиацию
http://res.krasu.ru/radcond/gl4/index.html
таблицы 9.10, 9.11, 9.12
думаю, конкретные цифры могут слегка изменяться от места, где берут сырьё
____
Показателем их радиационной безопасности является удельная эффективная активность естественных радионуклидов (ЕРН), которая для строительных материалов, используемых в жилищном строительстве, не должна превышать 370 Бк/кг.
(средние значения)
Асбест 14,5
Глина 126
Гравий 110
Известняк 22,4
Камень строительный 127
Песок 85,6
Щебень 99,3
Граниты 165
__________
Удельная активность ЕРН в минеральных строительных материалах и изделиях (норматив по Красноярскому краю 200 Бк/кг. )
(средние значения)
Асбоцементные изделия 31,4
Бетон 87,2
Вата минеральная 137
Газозолобетон 77,2
Гипс, алебастр 17,2
Гипсокартон 73,5
Известь 17,4
Керамзит 175
Кирпич керамический 144
Плитка керамическая 202
Раствор строительный 70,6
Цемент 57,6
Шлакоблок 135
Шпатлевка 24,4
Штукатурка 14,5
______
Превышение уровня в золошлаках, ограничивающего возможность использования этих отходов в жилищном строительстве 370 Бк/кг
(мин. макс. средняя)
Зола-унос 44,1 408 130
Золошлаки 43,0 185 88,5
Шлак 33,3 234 113
______
"Газозолобетон изготавливается из смеси портландцемента, молотой извести-кипелки, золы-уноса ТЭЦ, алюминиевой пудры и воды.
алюминевая пудра при взаимодействии с цементным раствором вызывают реакцию газообразования и его вспучивание."
то есть раствор замешивают на золе вместо песка и части цемента, добавляют пудру и процесс "роста как на дрожжах" пошёл. и цемент экономят и зола в дело пошла. зола обходится в 7-8 раз дешевле цемента.
если цемент заменить на шлак, то получаются разновидности шлакобетона.
________
про газозолобетон и радиацию
http://res.krasu.ru/radcond/gl4/index.html
таблицы 9.10, 9.11, 9.12
думаю, конкретные цифры могут слегка изменяться от места, где берут сырьё
____
Показателем их радиационной безопасности является удельная эффективная активность естественных радионуклидов (ЕРН), которая для строительных материалов, используемых в жилищном строительстве, не должна превышать 370 Бк/кг.
(средние значения)
Асбест 14,5
Глина 126
Гравий 110
Известняк 22,4
Камень строительный 127
Песок 85,6
Щебень 99,3
Граниты 165
__________
Удельная активность ЕРН в минеральных строительных материалах и изделиях (норматив по Красноярскому краю 200 Бк/кг. )
(средние значения)
Асбоцементные изделия 31,4
Бетон 87,2
Вата минеральная 137
Газозолобетон 77,2
Гипс, алебастр 17,2
Гипсокартон 73,5
Известь 17,4
Керамзит 175
Кирпич керамический 144
Плитка керамическая 202
Раствор строительный 70,6
Цемент 57,6
Шлакоблок 135
Шпатлевка 24,4
Штукатурка 14,5
______
Превышение уровня в золошлаках, ограничивающего возможность использования этих отходов в жилищном строительстве 370 Бк/кг
(мин. макс. средняя)
Зола-унос 44,1 408 130
Золошлаки 43,0 185 88,5
Шлак 33,3 234 113
______
N
Netman
![Свой человек в форумах: 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-96-0-0-0.gif)
Уважаю.
Т
_Таня
![Свой человек в форумах: 120](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-120-0-0-0.gif)
Спасибо!
М
Матвей Клещёв
Зато - в подъезде 10 квартир,чисто, нет шума, соседи весьма достойные,и я никого не слышу, двор большой - есть где детям гулять, с утра - машина моет тротуар (летом), освещение улицы до 2 ч.ночи, и хочу сказать, так комфортно как в этом доме, я
нигде не жила,
А неистребимые запахи кошачей ссанины и "бабушек", вечно гнилые стояки, тараканы и клопы?
А
Андрей П
А неистребимые запахи кошачей ссанины и "бабушек", вечно гнилые стояки, тараканы и клопы?
тема древняя как говно мамонта, с того времени в сталинках сделали капремонт и поменяли бабушек на внучек
n
_nospe
![Свой человек в форумах: 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-96-0-0-0.gif)
и "бабушек", вечно гнилые стояки, тараканы и клопы?
Бабушки уже в ином мире.
Стояки нормальные, за 25 лет не было проблем!
16 квартир в подъезде, тишина и покой!
Перекрытия ж.б. звукоизоляция отличная.
Тараканы и клопы это в акедеме и т.п., куда все отходы заселяются!
Много свободных мест для парковки авто.
Центр, Свердлова.
![](https://cdn.iportal.ru/preview/e1forum/photo/a7037840bfcd264db0cf50a0927522b20ea8d5ce_700.jpg)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 11.06.2024 10:47]
A
Andrеy-NMT450
![В Клубе Е1 19 лет. Свой человек в форумах: 11, 18, 96, 162](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/1-op-0-0-19.gif)
тема древняя как говно мамонта, с того времени в сталинках сделали капремонт и поменяли бабушек на внучек
Подняли бородатую тему. Скоро этот вопрос закроется естественным путём. Не останется покупателей, которые оценят мнимые + недвижимости , которой 70, 80, а то и более лет.
n
-nospe
Andrеy-NMT450
Из зависти написал?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.